UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

888sport всё-таки режет лимиты

77kapat
77kapat
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
За 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 8 лет
Сообщения: 556
Тема интересная . Ставка  красивая.. 
Знаю 102% не вилочника , которому также порезали лимиты в одной широкорекламируемой конторе. Выигрываешь часто и им это не нравится .  Пытаются так от тебя избавиться.. 
Тебе удачи в борьбе,  с зажравшимися капиталистами. Чем закончится - напиши..
avalokiteshvara
avalokiteshvara
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
На сайте: 7 лет
Сообщения: 798
Я конечно дико извиняюсь, но есть к вам всем вопрос.
Почему бы не играть в конторах типа нитрогенспорта на битки?
Там же лимиты по определению резать беспонту.
Выбор игр большой, народа играет овердофига, жалоб в чате вроде не слышал.
Сам не ставочник, просто интерсна проблематика.
Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883
Hazard44 сказал:
только вилочников
Имеется ввиду вилочник, который ставит вилку в той же конторе, или в разных (той же сети)? 
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Vukin сказал:
Hazard44 сказал:
только вилочников
Имеется ввиду вилочник, который ставит вилку в той же конторе, или в разных (той же сети)? 

Я иногда хотел ставить вилки и арбитраж в одной и той же конторе (сети), но так что-то и не стал.

Я и вилки в разных, никак не взаимосвязанных конторах, не ставил.

Вообще не понимаю, как они могут доказать вилку. Любая ставка может быть вилкой, особенно в лайве. Они упирают на то, что слишком много подозрительных ставок. Это же явно видно, что ты ставишь определённую категорию ставок, ловишь арбитраж.

Ровно так же видно, что ты ставишь только на переоценённые коэффициенты. Попаны прогнули линию, что такая-то команда обязательно выиграет матч, ты берёшь гол их противника, а на него цена из-за попанов взлетела намного выше вероятности.


Печально всё это, британцы пишут, что нихера тут не поделать. Но я всё равно буду обдумывать решение этого вопроса. Они должны принимать ставки, иначе это не рыночные правила. Это их работа, пусть выставляют правильно коэффициенты. 
Кейван
Кейван
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 дней назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 12 лет
Сообщения: 531
 Букмекерские конторы для любителей очень внимательно следят за сайтами, которые дают инфу по вилкам и знают все события (live в том числе) на которые могут играть - это раз.
 Более того, буки видят всех игроков, которые с сайтов-сканеров вилок заходят к ним (дело техники) - это два.
 Вилочники для букмекера, как крысы для склада продуктов, поэтому "жизнь" таких умников коротка - это три.

P.S.  арбитражная ставка и "вилка" - это одно и то же, второе это слэнг.

  Благодарю за внимание
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Кейван сказал:
 Букмекерские конторы для любителей очень внимательно следят за сайтами, которые дают инфу по вилкам и знают все события (live в том числе) на которые могут играть - это раз.
 Более того, буки видят всех игроков, которые с сайтов-сканеров вилок заходят к ним (дело техники) - это два.
 Вилочники для букмекера, как крысы для склада продуктов, поэтому "жизнь" таких умников коротка - это три.

P.S.  арбитражная ставка и "вилка" - это одно и то же, второе это слэнг.

  Благодарю за внимание

Да, но есть ещё кое-какие виды арбитража, хотя они и вилки, но не прямые. Поставил ОЗ, есть быстрый гол и ты уже можешь поставить так, что оба плеча будут плюсовыми. Это можно задолго до начала матча обдумать, несколько разных сценариев, главное матч подобрать подходящий.
Экспресс из двух событий, когда первое прошло, тоже можно сильную вилку поставить, особенно в лайве. 
Можно сделать вилку между фрибетами (бонусными деньгами) и поставить на противоположное реальные деньги. 
Но это всё не те самые вилки, на которые ссылаются букмекеры, когда ты одномоментно ловишь арбитраж между конторами.
Ещё немаловажно, что в 888 есть рейкбек на ставки 6,25%. А если ещё и воспользоваться скидками за покупку в токенах (фрибет 10$ за 850 токенов, это ещё 15%), то ты получаешь серьёзный перевес из ниоткуда. 
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
avalokiteshvara сказал:
Я конечно дико извиняюсь, но есть к вам всем вопрос.
Почему бы не играть в конторах типа нитрогенспорта на битки?
Там же лимиты по определению резать беспонту.
Выбор игр большой, народа играет овердофига, жалоб в чате вроде не слышал.
Сам не ставочник, просто интерсна проблематика.

А это никак не зависит от валюты. Какая тебе разница, в долларах или в евро ты играешь, если тебе невыгодно с 27os играть. 
Букмекеру не выгодно играть с тобой по невыгодным коэффициентам, ты обнулишь его со своими тузами против его 27os.
Или же он должен переложить на кого-то этот риск. Другие игроки могут поставить на противоположный твоему исход, тогда они будут выплачивать выигрыш тебе. Или же букмекер должен где-то переставить твою ставку, у другого букмекера или на какой-нибудь бирже. Всё это лишнее и ненужное для букмекера, проще забанить такого игрока.

В общем, валюта игры тут вообще не причём. 
Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883
Hazard44 сказал:
пусть выставляют правильно коэффициенты. 
вообще-то, коэффициенты должны меняться автоматически (программным алгоритмом), пропорционально количеству проставленных денег, уравновешивая денежные "плечи", чтобы при любом итоге иметь свои несколько процентов. Но видимо или по какой-то причине не успевают, или же "химичат", пытаясь заработать сверх положенных уравновешиванием нескольких процентов...
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Vukin сказал:
Hazard44 сказал:
пусть выставляют правильно коэффициенты. 
вообще-то, коэффициенты должны меняться автоматически (программным алгоритмом), пропорционально количеству проставленных денег, уравновешивая денежные "плечи", чтобы при любом итоге иметь свои несколько процентов. Но видимо или по какой-то причине не успевают, или же "химичат", пытаясь заработать сверх положенных уравновешиванием нескольких процентов...

Я это и имел ввиду, но это нереально. Это везде так, на той же бирже, кто-то пихнул "заявку" и цены улетели, а по эти ценам никто брать уже не будет. Нет равномерного логичного потока, то есть тут букмекеру приходится самому принимать ставку, а оно ему это не надо. Именно поэтому есть лимиты.

Но у меня же претензия вот в чём, это был матч чемпионата мира, а не вторая лига Перу. Тут должна быть хоть как ликвидность, это уже их проблемы, явное неумение работать. 
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Vukin сказал:
Hazard44 сказал:
пусть выставляют правильно коэффициенты. 
вообще-то, коэффициенты должны меняться автоматически (программным алгоритмом), пропорционально количеству проставленных денег, уравновешивая денежные "плечи", чтобы при любом итоге иметь свои несколько процентов. Но видимо или по какой-то причине не успевают, или же "химичат", пытаясь заработать сверх положенных уравновешиванием нескольких процентов...

Смотри самый простой пример

Видишь как утрамбована прематч линия? И что ты думаешь происходит в лайве? Кэфы разворачиваются на 180 градусов. К концу первого тайма на гол гостей больше 2, хотя он вплоть до 60-й минуты не может стоить больше 1,7 никак. И во всём остальном такая же паника. ОЗ вроде за 3 был, ТБ 1,5 за 2.

Букмекеру просто тупо не об кого закрываться в лайве, это одно из самых неудобных времён для букмекера, европейские попаны уже наигрались. То есть уравновесить ставки он может только переставившись у другого букмекера или на бирже, ну или своими выставиться. А за счёт игроков он никак не сможет выравнять линию, их просто нет в нужном объёме.
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Вот на этом матче посмотрим, сколько можно арбитража получить.


До матча надо ставить на жирный кэф ОЗнет.
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Я нашёл 1,73, теперь надо, чтобы в лайве на второе плечо было больше 2,42. Это очень реально.
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Наши снеговички уже на десятой минуте поплыли.

375842620590688.png
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Румяные звёзды не отстают

175048775202196.png
DENTTT
DENTTT
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 11 лет
Сообщения: 5496
Парни, букмекерские вилки это уже старая тема, которая работала лет 7-8 назад, сейчас уже это давно не работает и обсуждать это просто бессмысленно, так как в букмекерских конторах работают явно не идиоты, деньги свои считать умеют, более того, сейчас там многие процессы просто автоматизированы и обмануть роботов (программу) не получится.

Зарабатывать на вилках сейчас нельзя. Поставишь в разных конторах, потом одна из них тебя либо порежет, либо даст возврат по ставке,  либо могут заставить проходить верификацию и будут документы проверять долго и упорно. 
Кроме неприятностей ничего тут заработать не получится.

77kapat
77kapat
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
За 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 8 лет
Сообщения: 556
Не пойму.. Это же восьмерки? Откуда про 5% с выигрыша?
Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883
Hazard44 сказал:
И что ты думаешь происходит в лайве? Кэфы разворачиваются на 180 градусов...
Конечно, конторе проще обрезать максимумы, чтобы не рисковать, особенно если ситуация быстро меняется или мало денег проставляется на событие
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Vukin сказал:
Hazard44 сказал:
И что ты думаешь происходит в лайве? Кэфы разворачиваются на 180 градусов...
Конечно, конторе проще обрезать максимумы, чтобы не рисковать, особенно если ситуация быстро меняется или мало денег проставляется на событие

Есть матчи, где это предсказуемо, вот вчерашний пример. Да, букмекеру просто не об кого закрыться, то есть он никак не может выравнять объём денег, ничего тут не поможет, никакая программа, никакой Эйнштейн. 
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
77kapat сказал:
Не пойму.. Это же восьмерки? Откуда про 5% с выигрыша?

Я с немецкого айпи захожу, включи немецкий айпи и убедишься сам. 
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
DENTTT сказал:
Парни, букмекерские вилки это уже старая тема, которая работала лет 7-8 назад, сейчас уже это давно не работает и обсуждать это просто бессмысленно, так как в букмекерских конторах работают явно не идиоты, деньги свои считать умеют, более того, сейчас там многие процессы просто автоматизированы и обмануть роботов (программу) не получится.

Зарабатывать на вилках сейчас нельзя. Поставишь в разных конторах, потом одна из них тебя либо порежет, либо даст возврат по ставке,  либо могут заставить проходить верификацию и будут документы проверять долго и упорно. 
Кроме неприятностей ничего тут заработать не получится.


Дело в том, что я играю честно, но ставлю на переоценённые коэффициенты, то есть я не ставлю в обе стороны, а только в ту, которая переоценена. Вот в этом матче я не успел взять гол хозяев, он должен быть 1,5 весь первый тайм, я ждал 1,8 (пожадничал), а мог взять по 1,7.

А тебя режут, типа ты вилки ставишь. Финляндия-Германия, обе забьют 2 гола за 3, это был явно глупый коэффициент на большом рынке, это была ошибка букмекеров и попанов, но платить они за это не хотят. 
77kapat
77kapat
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
За 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 8 лет
Сообщения: 556
Hazard44 сказал:
77kapat сказал:
Не пойму.. Это же восьмерки? Откуда про 5% с выигрыша?

Я с немецкого айпи захожу, включи немецкий айпи и убедишься сам. 

Я вообще то без наезда.. просто любопытно стало
873916704304548.png
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
77kapat сказал:

Я вообще то без наезда.. просто любопытно стало


Да я понял, просто при заходе с немецкого айпи ты считаешься гражданином Германии и с каждой твоей выигравшей ставки берут налог в 5%. Мне иногда приходится платить этот налог, с ВПНом иногда бывают проблемы, а время поджимает.

904906064769208.png

Вот рассчитанный фрибет, должно было быть 10*5-10=40, но, как видишь, к выдаче только 38, 5% взяли.

А если будешь заходить со шведского айпи, то тебе все бонусы отключат, поскольку ты будешь считаться гражданином Швеции, а им запрещены бонусы.

Это не только у 888 так. 
Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883
Hazard44 сказал:
ставлю на переоценённые коэффициенты
А как ты определяешь переоцененность коэффа?
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Vukin сказал:
Hazard44 сказал:
ставлю на переоценённые коэффициенты
А как ты определяешь переоцененность коэффа?

В первую очередь статистика. Если команда забивает в каждом матче, то на её гол не может быть коэффициент высоким. Ясное дело, что мы исключаем отдельные случаи, например, какой-нибудь Брайтон каждый матч забивает, а сегодня играет с Сити. То есть относительная сила команд совсем другая, чем мы наблюдаем в статистике. Когда там проблемы с составом или нет никакой мотивации, и так далее.

Вообще-то, я очень неплохо разбираюсь в футболе, очень много его смотрел в молодости. Это уже эвристика, есть понимание, что из себя представляет команда. Просто взять в свободное время и изучить её матчи, не надо смотреть весь матч, смотришь статистику матча и после этого смотришь ключевые отрезки матча. 

Куча всего есть. Форумы, где обсуждают команды. Сайты полной статистики, стоимости игроков и команд.

Дело в том, что в лайве коэффициенты могут просто быть совершенно неадекватными. Например, счёт 0-5, у хозяев удаление, на их гол дают 5, играть ещё 20 минут. Для Парагвая это дикий коэффициент. 

Есть огромная разница между чемпионатами, открой сейчас итоговую таблицу РФПЛ, там половина команд не в состоянии забить гол в матче, по идее тут надо играть точный счёт первого тайма, ОЗнет, или фаворит победит всухую. На дистанции это будет приносить прибыль. Но это было в этом сезоне, а в следующем может перевернуться.

Я играю то, что я понимаю. Если сравнить, то в покере играю только кэш и холдем, да ещё зум. Я не играю омаху, турниры, снг. Я слабо понимаю это всё, намного хуже местных регов. Тут тоже самое, не играю теннис, волейбол, хоккей тоже не играю (только чемпионаты мира), не играю некоторые чемпионаты в футболе. Например, в Южной Америке стараюсь не лезть в матчи Венесуэлы, все остальные чемпионаты мне понятны, этот никак. Не играю ни одну лигу Украины, совершенно не понимаю там шансы. В Латвии, Грузии всё гораздо логичнее, хотя бы с некоторыми командами.
Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883
Hazard44 сказал:
в лайве коэффициенты могут просто быть совершенно неадекватными
Такие ситуации характерны для нетоповых контор, поэтому они и режут игрокам максимумы к минимуму )
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Vukin сказал:
Hazard44 сказал:
в лайве коэффициенты могут просто быть совершенно неадекватными
Такие ситуации характерны для нетоповых контор, поэтому они и режут игрокам максимумы к минимуму )

А почти все конторы такие, поэтому перевес всегда можно найти. Вот сегодня давали 3,5 на то, что Чонбук во втором тайме забьёт больше 1,5.
Да, там не было всех бразильцев в атаке, но это никак не 3,5.
Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883
Hazard44 сказал:
А почти все конторы такие, поэтому перевес всегда можно найти
Все, кроме двух-трёх, насколько я знаю. 
Перевес-то можно найти - но эти почтивсе конторы не позволят тебе зарабатывать на таких перевесах больше нескольких раз
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Vukin сказал:
Hazard44 сказал:
А почти все конторы такие, поэтому перевес всегда можно найти
Все, кроме двух-трёх, насколько я знаю. 
Перевес-то можно найти - но эти почтивсе конторы не позволят тебе зарабатывать на таких перевесах больше нескольких раз

Я вот какую мысль толкаю, что пусть ставят нормальные лимиты. Я согласен, что на говнолиги они сильно режут лимит, пусть оставляют 20-50 тут, не проблема.
Но на чемпионат мира по хоккею они не должны так делать. Просто это детский сад уже, если они не могут выставить коэффициенты, реагировать на денежный поток на таких соревнованиях. 
Зачем нужны такие букмекеры, если в них играть хуже, чем в казино. Казино намного честнее.

А перевес всегда можно найти, это всё из-за того, что у этих букмекеров примитивная модель выставления линии. Они всегда стараются обуть попанов, вот это плечо, на которое будут грузиться попаны, они на него максимально занижают коэффициент, а на второе автоматически завышается относительно вероятности события.


Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883
Hazard44 сказал:
Просто это детский сад уже, если они не могут выставить коэффициенты, реагировать на денежный поток на таких соревнованиях 
 
Так ведь для этого большинства контор ставки не являются единственным бизнесом (есть еще казино-покер), и опасные ставки от толковых игроков могут составлять слишком существенный процент от общей суммы проставленных денег (которая не настолько большая, как у пары-тройки топовых контор). Проще и дешевле обрезать максимумы опасным игрокам
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202
Vukin сказал:
Так ведь для этого большинства контор ставки не являются единственным бизнесом (есть еще казино-покер), и опасные ставки от толковых игроков могут составлять слишком существенный процент от общей суммы проставленных денег (которая не настолько большая, как у пары-тройки топовых контор). Проще и дешевле обрезать максимумы опасным игрокам

Давно хотел тебе заметить, что тут ты ошибаешься. Никто не будет содержать убыточный бизнес.
А перекрёстных продаж нет. Игроки в покер намного умнее игроков на ставках, а про игроков в казино я просто промолчу.

А в остальном прав. Они прогоняют тряпками ненужных игроков. В ставках и покере. Режут лимиты, рейкбек, и всё прочее.

Но это нельзя назвать честным бизнесом. Я бы согласился, если бы они мне продавали удовольствие, как кино или театр, что я тупо плачу за посещение. 

То есть это больше не букмекерские конторы.
Кричалка наверх