Лотерея Редстар август

Я всё это подробно распишу, ты же уже видишь, что я вполне себе раскрыл тему и там даже уже есть ответ в смысле комбинаторики.

При этом я попросил бы тебя признавать свои просчёты тоже, как и я это делаю. Я же ведь смог "эзоповым языком" обойти все ограничения, о чём просил и тебя. Так что и все другие ограничения можно тоже обойти.

Всё что я прошу от вас — предоставлять статистику. Я её обработаю и предъявлю. Вторая просьба, никуда никому не пропадать, чтобы меня не смогли обвинить в статистике взятой АтпЕСды.

Это именно так и решается. Поскольку им важна репутация в интернете, а вот такие споры со статистикой её убьют в хлам. Им придётся не просто сказать обычные стандартные фразы упомянутые тобой, а как-то постараться объяснить эту статистику.

Вот следующий ход и будет, я уже его сделал там. Ты не видел? 

Тогда наверное не надо поднимать весь этот спор?

Так-то их прижать есть за что, они много чего нарушают. У меня нет никакого желания устраивать скандал, просто по-деловому выяснить.

Больше мне интересны две вещи:

1. Можно ли с ними разговаривать по-деловому. Не забываем, что я их использую транзитом и обналичкой, мне бы не в тему с ними ругаться.

2. Закрыть эти тупые споры в интернете о теории заговора.

Я за другое переживаю, что лавка накроется из-за какой-нибудь дебильности. А мне она нужна. Лучше бы они нормально всё сделали, чтобы придраться было не к чему. 

Статистика у меня есть лишь по денежным выигрышам (ну я просто не записываю сколько фриспинов дали, или сколько релоадов, тем более 4 года назад). Так же я не могу абсолютно точно сказать, что крутил колесо ровно 1000 раз. Может быть 970, а может 1010... Очень около того. В любом случае вижу очень значительное расхождение вероятностей. Мне этого достаточно.

Кроме того. Если я опять же прав, и вместо ГСЧ работает модель ценности, то статистика другого игрока может очень сильно отличаться от моей. Даже на этом форуме хватает лудиков, которые заливают (не буду тыкать пальцем, но есть такие). По этой же причине, будет не корректно суммировать статистику нескольких игроков, с разной "историей". Тут мы получим классическую температуру по больнице. Которая разумеется совпадет, ибо количество призов - конечно и точно.

Для подтверждения / опровержения нужны достаточно длинные игровые истории ещё от нескольких игроков (хотя бы 300-400 вращений). Ну и честное примечание о плюсовости игры тоже. Минусовые истории - тоже интересны, даже больше. Возможно, мы увидим полностью иную картину - массовую раздачу плюшек "для компенсации".

Ну а ты-то что предлагаешь? 888 нагибал вовсе не я. Если рум ведёт неясную и глупую политику, то его стоит поправить.

А ты предлагаешь сидеть и ждать у моря погоды. 

Ты сейчас противоречишь сам себе. Лотерея должна быть беспристрастной?

Я уже несколько раз писал, что считаю это поощрительной акцией, а не "ГСЧ".

Беспристрастность - это случайность, я полагаю, что случайностей здесь нет. Хорошо это или плохо - хз, это дело организаторов. Более того, я полагаю, что случайностей в онлайн гемблинге вообще намного меньше, чем об этом думают и даже говорят...

Отвлекись от колеса в Ред Стар. Посмотри на колесо у 888. Или на клик-карты пати. Или на сундучки старзов. Ты везде увидишь, что в подобных промо-акциях заложена возможность разных призов. При этом даже заявляется, что они именно случайны.

Это в общем-то обычное дело, уже настолько привычное, что игроки даже не замечают. Хотя фактически произошел интересный поворот - вместо четкого фиксированного % рейкбека Старзы (крупнейший рум) ввели "сундучки" с НЕ фиксированными призами. По сути произошел настолько явный и открытый наеб публики, что это даже практически не заметили. У тех же стратегов начали вычислять ценность "гробиков" исходя из заявленных вероятностей. Которые, в виду практической невозможности набрать дистанцию - не проверяемы. (дистанция не получается, т.к. гробики разной цены, т.е. вместо много одинаковых - игрок получает разные с разными "вероятностями").

Это и есть противоречие. 

Про рейкбек и жадность Страз я написал много. Со мной здесь некоторые конфликтовали, что скоро в сундуках им будут билеты в спинах.

Ты или не говори об этом или смирись. К чему эти все рассуждения про подкрученность. 

У меня нет никаких противоречий. Я высказал предположение, и подкрепил его своими расчетами.

Противоречия - они исключительно в твоих постах. То ты утверждаешь , что все ошибаются, то признаешь, что статистика показывает другое...

Почему я не могу говорить об этом? Причем тут смирение?

К чему рассуждения? Меня интересует изучение вопроса!

Очевидно, что никто не откроет нам "настройки системы", но мы можем изучать их, выявлять закономерности и так далее. Поэтому повторюсь, мне бы очень хотелось увидеть статистику игроков "другого стиля и результативности". например: заливных казиношных лудиков, покерных рейкомесов, очень интересно было бы посмотреть и сравнить данные с игроками из западной европы. И много чего ещё. Да, "Система" для нас - black-box, но мы можем изучать её. Это имеет в том числе чисто практическую пользу. Любое знание полезно, даже знание что нас наябывают.

Кстати, мне интересно кто ты профессии / специальности / образованию? (выбери любое из этого).

Похоже, что мы очень по разному мыслим.

Обсуждать на форуме замеченные несоответствия в "колесах фортуны" - вполне возможно (ведь так и неприжимистые рекреационные игроки узнают, что получают плюшками больше чем другие, что привлекательно для них). 

Но не стоит по этому поводу жаловаться в инстанции на игровые конторы. Ведь при упразднении таких "рейкбеков" и фишей станет меньше, и для регов придумают новые ухудшения... 

Регам надо полагаться на свой доллар/час, который почти полностью зависит от бб/100 и количества сыгранных рук, а не на рейкбек и т.п. 

Оставьте в покое плюшки как средство для привлечения и удержания рекреационных игроков - иначе покер как заработок схлопнется очень быстро

И там я веду тему к тому "какой объём статистики нужен для того, чтобы выявить здесь закономерности". И тебе постоянно об этом говорю, что без статистики разговор лишён смысла. Все остальные нюансы тоже решаемы анкетированием, если ты хочешь выявить какую-то взаимосвязь казино/покер/депозиты или какую-либо другую. 

Так я тебе про что говорю, так не изучают, это изначально неверный подход. Вот собрал статистику 10 игроков присутствующих здесь, это уже дело. 2 билета в день в течении 15 дней, то у тебя уже 3% есть, а не вот эта вся шляпа, что тут сейчас происходит. Вероятность того, что на это количество не выпадет 100$ 4,6%, вот это уже довольно серьёзно.

Как ты не поймёшь, что я тебе про это говорю, что нужно собрать хоть какую-то статистику. 

Я не вижу смысла от знания того, что нас тут обманывают, это абсолютно ничего не даёт. а особенно в свете того, что добывать информацию об этом вот таким путём.

Последнее место работы инженер по гарантии. Учился психфак и экономфак. 

Так и надо обсуждать это нормально, а не как тут. Заметь, если я обнаруживаю какой-то косяк, то стараюсь разобраться в нём подробно. Делал это неоднократно. Поэтому я не понимаю, что даёт обсуждение в подобном роде, оно ничего не доказывает и ничего не опровергает. Какой смысл тогда, если всё всё равно скатится к "подкручено, нае##лово". Тогда уж просто тут флудить здесь вон той фразой, добавляя к ней "всё в пользу фишей, рекрационных игроков и игроков казино", ну если в целях рекламы, что крайне сомнительно. 

И уже в очередной раз повторяю, что я не считаю данную акцию "косяком", обманом, и т.п.

Я лишь выясняю как работает система. В описании акции про ГСЧ ничего явным образом не сказано, потому никаких претензий к организаторам не может быть в принципе. Предположение, о случайном характере призов - это исключительно домыслы некоторых игроков. Я проверил на основе статистики, у меня получился результат далекий от случайного. Ну и всё. Принял к сведению. Сообщил на форуме (почему нет? за одно проверили, что методика расчета используется верная - я тоже могу ошибаться ведь).

А вот это поддерживаю. И собственно вся эта тема как раз и нужна для привлечения интереса игроков и сбора статы. Причем оценка и сортировка статистики будут очень сложным и неоднозначным процессом, в силу многофакторности. И что ещё хуже, часть факторов мы можем не знать и даже не предполагать, а некоторые факторы (плюсовость например) могут меняться со временем. Это сделает саму методику оценки как минимум спорной. (я это понимаю и признаю, поскольку именно это ты и начнешь писать дальше).

У меня УЖЕ есть статистика в 1000 билетов. Это покрывает 7% от всего ежемесячного призового поля. А ты упорно сводишь все одномесячной статистике, хотя стратеги тебе уже указали на ошибку. Между прочим - то, что призовое поле - ежемесячное это только плюс методике, так как посути означает принудительное выравнивание на дистанции. Здесь в принципе не может быть ситуации, когда красное выпадает только летом, а черное - зимой. Призы распределены на дистанции равномерно, порциями по 14666 штук...

Определись, что именно тебе не нравится - методика, или результат? Похоже, что как типичный гуманитарий, винишь методику, потому что результат не устраивает.

То есть ты признаёшь, что такое может быть случайно и не случайно? То, что тебе 25 дали в семь раз меньше — это фрод, то, что тузов дали в семь раз меньше, это нормально, это дисперсия.

Вот про это я тебе и говорю, что и задвинул там в теме. Но ты почему-то крайне слабо поддержал. Можешь же ведь написать, что считаешь всё это мошенничеством и предоставить свои аргументы, обосновывая их тервером и статистикой. Но ты предпочёл этого не делать, а только возражать мне здесь.

Так ты ответь, какая дисперсия здесь должна быть. Пока оставим за скобками подход ежемесячный. Вот ты в какую сигму попал? 66-95, 95-100?

И дальше, если ты попал в этот выброс дисперсии, то откуда у тебя данные, что другие так же?

Оппа... Вот это поворот. А я ни разу и не утверждал, что "другие также". Также - это как раз твое про ГСЧ, что всем "сдают одинаково". Мое же предположение, что акция вознаграждает игроков по каким-то своим критериям. И разумеется, эти параметры у игроков могут быть разные. И результаты тогда тоже будут разные. Внезапно, да?

Это хороший вопрос. Но я хотел бы увидеть также твое обоснованное мнение.

Пока-что это разговор ни о чем, поскольку любую дистанцию ты тут же объявляешь не достаточной, любую методику - не верной, и так далее. Все свои цифры я уже выкладывал. Чуть раньше ты ссылался на стратегов, которые опять же - внезапно подтвердили мою позицию. Если ты с этим не согласен - твоя очередь что-то доказывать дальше.

И да, этот "выброс" длится уже ПЯТЬ ЛЕТ. /Чернобыль где-то рядом, ага/

Моё это относится к ОГРОМНОЙ дистанции. Тут не с чем спорить, хотя я сам когда-то не понимал этого.

Ты сейчас говоришь не о тервере, а о функции, у неё есть весомые (по твоему мнению) аргументы. По твоему мнению они здесь всё и определяют.

Весь вопрос в том, чтобы не воображать функцию, а показать её.

Так я там о чём веду речь, я ещё не сделал переход, что у меня есть не только моя статистика. Что меня заставляет ещё больше сомневаться.

Смысл в том, чтобы делиться своим опытом, мнениями, трактовками, 

чтобы и самому разобраться, и другие знали, что такое бывает, 

чтобы не рассчитывали на крупный лотерейный приз те, кому он не попадёт по заложенному в колесо алгоритму, 

чтобы (казиношные) лудики знали, что именно они имеют шансы получить топовые призы, 

чтобы желающий поймать топовый приз знал, как существенно увеличить свои шансы, 

и .т.п.

Я тебе ключевое говорю, что это ничего не доказывает. Если сами отфильтруем это, соберём статистику, то вот это дело. Хотя кто-то там скажет про дисперсию, но уже что-то против хаоса и неопределённости.

А так мы беседуем в смысле Вескера (не хочу обидеть его, ни в коем случае). Просто тупо долбим о теории заговора. Пусть я говорю обратное, но статистики у меня тоже нет, то есть равнозначно. 

А вот это как раз и есть - типичное заблуждение игроков. 

Заблуждение кстати умело навязанное.

Зачем? Ну как же... Это ведь бизнес, на доВерии. Игроки должны Верить.

И даже когда математика и все расчеты показывают обратное, им начинают пихать вот эту самую Огромную Дистанцию, которая всенепременно вернет, надо только верить. /молиться, поститься, и слушать какой-то радио-канал, забыл название/

Там - это где? У стратегов? Так все было изложено самом ТОБОЙ, и они подтвердили, что мои расчеты верны. Что ещё я там должен излагать, и зачем это делать? Хочешь свалить на меня ещё несколько троллей, раз сам не справляешься?

Повторю ещё раз. Мои расчеты и доказательства - представлены. Дальше - твоя очередь с ними согласиться и успокоиться, или представить опровержение. Но это уже твоя забота. А не моя, в очередной раз продолжать что-то доказывать.Я достаточно опытен в этих форумных играх, и играть их в одни ворота не собираюсь.

Я пока не вижу от тебя никакой "доказательной базы" - одна болтовня.

Важный момент. Я ни разу не обобщаю, и не пишу, что все акции - лохотрон, кругом обман, и так далее. Ничего подобного. Идет обсуждение одной конкретной акции, одного отдельного организатора. И только. И даже в официальном описании этой акции вовсе НЕ сказано, что она построена на случайном распределении призов (я даже удивлен, что Hazard44 с таким упорством отстаивает версию про использование "ГСЧ" - нет ведь оснований).  Т.е. мы вправе задаться вопросом - "А как работает эта система". Берем имеющиеся данные, анализируем их, получаем ответ. Всё.

Зачем это нужно? Участие в этой (и многих похожих акциях) вовсе не бесплатное. Игрокам полезно понимать мат.ожидание от выполнения заданий. А для этого нужно знать как распределяются призы и что реально можно получить.

Для сравнения - тут выше упоминалось колесо 888 - так вот оно как раз - полностью бесплатное. (ну если не считать затрат времени игрока на пару кликов мышкой).

Как ты после этого всего говоришь что-то про тервер и матстат, если ты прямо отрицаешь ЗБЧ (закон больших чисел).

При этом ты умудряешься говорить мне про заблуждение игрока и про тервер.

Да, там. Какие мои расчёты там относятся к твоим утверждениям? Ты же тут настаивал, что в лотерее всё подкручено, призы выдаются не случайным образом и отдельным игрокам, по нужным критериям.

Я там рассматривал вероятность того, что не выпадет приз 25$ в одном месяце, в нескольких месяцах, за год. А потом уже попытался перейти к тому "как и через что тут можно вывести мошенничество со стороны организаторов". Вот на этом моменте мы и остановились.