Черный список румов - Титан
Март 19, 2013 - 14:27
#31
Оффлайн
Почему вы уперлись в слово "незаконно". Законно он играет, потому что состава преступления в его действиях нет.
Но своими осознанными действиями он наносит вред другим, в частности руму. Каким образом?
Рум - коммерческий проект, он должен зарабатывать деньги. Рум в целях рекламы предоставляет игроку возможность выиграть денег. А игрок не предоставляет руму возможность заработать на себе. Рум недополучает прибыль. Раз, два, три - еще куда ни шло, может чел просто не знает. Но постоянно?
Представьте ситуацию. Вас три друга с одинаковыми доходами и расходами. Вы частенько ходите выпить пива (чаю с пирожными, кому как нравится). Но один товарищ никогда не платит. Его действия незаконны? Нет. Он злоупотребляет вашей дружбой? Да. Как долго вы будете его угощать? Если дружба крепка, наверное, долго. Но тут раз - кризис, вам урезали доходы, а цены на пиво/пирожные поднялись. А тут второй говорит: "Брат, я тоже платить не буду". Вашу дружбу это укрепит? Очень сомневаюсь.
Правила и условия специально пишутся в таких обобщенных фразах, что бы их можно было применять в различных ситуациях. Это же буржуи, они же буквоеды. Если конкретизируют все условия, кроме одного, то у них за отсутствие этого условия отсудят мама не горюй.
Поймите меня правильно. Я не защищаю рум. Да обидно, когда тебя лишают халявы, которой ты пользовался годами. Но почему вы не хотите поставить себя на место рума? Или рум не должен защищать свои интересы?
Почему никто не предлагает Старзы внести в "черный список" на том основании, что он запрещает играть во фрирах для депозиторов, если вы выводите деньги? Только потому, что они сразу об этом предупреждают? Ну так расширьте свое понимание "Правил и условий". Пускай юристы вам растолкуют, может ли рум применять процитированный мной пункт в данной ситуации.
Март 19, 2013 - 14:39
#32
Это как приехал отдыхать, отель 5 звезд, всё включено. Сходил покушать три раза, а на четвертый тебя не пускают и суют какую-то бумажку про злоупотребление, якобы ты слишком много жрешь, гораздо больше, чем все остальные и это не выгодно отелю.
Март 19, 2013 - 14:42
#33
Старзы внести в "черный список" на том основании, что он запрещает играть во фрирах для депозиторов, если вы выводите деньги?
Потому, что Старзы перед выводом предупреждают, что вы потеряете правоиграть в данных фрироллах.
И решение принимаешь ты сам.
Если бы Титан, перед внесением сказал:
"Уважаемый ТС, мы с удовольствием примем Ваш депозит, но во фрироллах вы играть не сможете, так как выигрыли уже кучу бабла"
И ТС - сам бы принял решение - отменил депозит и послал бы их на ...
Но тут же по другому.
Задекларировано одно, преподносится другое.
Март 19, 2013 - 14:48
#34
Завтра они напишут, что в связи со сложным положением мы приостанавливаем выдачу денежных средств и присваиваем их себе, сославших на п. № 1, где написано, что они правы.
О конкретном факте не выплаты денег я уже писал. При чем на своем личном случае. Ты проигнорировал. Ну ладно.
Просто они понимают, что 99,9 % с ними судиться просто не будут, вот и ведут себя так.
Вот здесь ты конкретно неправ. Во многих англоязычных странах прецедентное право. Т.е. достаточно одному терпиле выиграть в суде дело. Сразу же суд завалят аналогичными делами, которые будут выиграны на прецеденте первого. И румы, в отличие от нас, об этом хорошо знают.
Если вы считаете, что вас дурят - подавайте в суд. Активно боритесь против своего рабства. А создание "черных списков", простите, - буря в стакане. И предназначение у них - пассивное противодействие, чтобы чел знал, что его может ожидать, и сам делал свой выбор - играть или не играть.
Март 19, 2013 - 14:52
#35
Это как приехал отдыхать, отель 5 звезд, всё включено. Сходил покушать три раза, а на четвертый тебя не пускают и суют какую-то бумажку про злоупотребление, якобы ты слишком много жрешь, гораздо больше, чем все остальные и это не выгодно отелю.
Пример совершенно неудачный. Ни один отель, продав тебе номер на таких условиях, не станет их отменять. Иначе суд и миллионный потери.
Март 19, 2013 - 15:07
#36
Потому, что Старзы перед выводом предупреждают, что вы потеряете правоиграть в данных фрироллах.
Мелор, я так и написал. Но тем не мене, они предоставляют право игры в течение 31 дня с даты внесения депозита, а не до первого кешаута.
"Внесите депозит и в течение всего срока действия билета Вы можете сыграть в любых из 124 фриролов в месяц."
И нигде не сказано, что билет заканчивается при кешауте.
Это не является примером недобросовестной рекламы?
А человеку отказывают в игре не потому, что он выигрывает, а потому, что он не дает руму заработать.
Я думаю, что причина в этом.
Март 19, 2013 - 15:09
#37
О конкретном факте не выплаты денег я уже писал
Напомни. Ты пишешь слишком много, все не упомнить. В отдельном топике, или пост в черный список.
Вот здесь ты конкретно неправ. Во многих англоязычных странах прецедентное право
Может быть, я знаю что так в США, может быть и в других.
Сразу же суд завалят аналогичными делами
Не завалят. Расходы на адвокатов дороже будут стоить, чем выгода.
На FTP подавали в суды, и что. И ничего. Пока не нашли где деньги взять ни кто ничего не получил.
Так что про суды это все сказка, особенно для не резидентов Евросоюза, овчинка выделки не будет стоить.
А создание "черных списков", простите, - буря в стакане. И предназначение у них - пассивное противодействие, чтобы чел знал, что его может ожидать, и сам делал свой выбор - играть или не играть
Да. И я в очередной раз об этом говорю. Я предлагал эту идею именно для того, что бы было возможно прочитать в одном месте как румы наёбывают игроков. Я не предлагал вести судебные разбирательства, но я хочу быть информирован об конкретных косяках румов, против игроков, не нарушающих их ЛОГИЧНЫЕ правила, злоупотребление бонусами к таковым не отношу.
Март 19, 2013 - 15:13
#38
...
Ты реально задолбал.
Чего ты хочешь добиться, что рум прав - НЕТ НЕ ПРАВ
Причем тут старзы, считаешь что их надо добавить, создавай отдельный пост, и излагай свою позицию
Март 19, 2013 - 15:17
#39
Пример совершенно неудачный. Ни один отель, продав тебе номер на таких условиях, не станет их отменять. Иначе суд и миллионный потери.
Да в отеле также есть какой-нибудь пунктик, согласно которого они будут правы. И суд вместе с адвокатами будут вертеть этим пунктиком несколько лет. Хотя все понимают, что прав клиент. Тут аналогично. И про суд речь вообще изнаально не поднималась, вряд ли тут кто-то имеет желание судиться с румом из-за билета. Рум это также понимает и вертит правилами в угоду собственной выгоде.
Март 19, 2013 - 15:38
#40
Напомни. Ты пишешь слишком много, все не упомнить. В отдельном топике, или пост в черный список.
Мелор, ты имеешь в виду нечто подобное?
Сейчас эта сеть называется Chico Poker, которая состоит из таких румов: ActionPoker, GearPoker, PayNoRake, TigerGaming, BetOnline, FunWinPoker, Net2netPoker, PokerInCanada.
Вот так в твоем посте это выглядело.
Март 19, 2013 - 16:27
#41
Почему вы уперлись в слово "незаконно". Законно он играет, потому что состава преступления в его действиях нет.
Но своими осознанными действиями он наносит вред другим, в частности руму. Каким образом?
Рум - коммерческий проект, он должен зарабатывать деньги. Рум в целях рекламы предоставляет игроку возможность выиграть денег. А игрок не предоставляет руму возможность заработать на себе. Рум недополучает прибыль. Раз, два, три - еще куда ни шло, может чел просто не знает. Но постоянно?
Представьте ситуацию. Вас три друга с одинаковыми доходами и расходами. Вы частенько ходите выпить пива (чаю с пирожными, кому как нравится). Но один товарищ никогда не платит. Его действия незаконны? Нет. Он злоупотребляет вашей дружбой? Да. Как долго вы будете его угощать? Если дружба крепка, наверное, долго. Но тут раз - кризис, вам урезали доходы, а цены на пиво/пирожные поднялись. А тут второй говорит: "Брат, я тоже платить не буду". Вашу дружбу это укрепит? Очень сомневаюсь.
Правила и условия специально пишутся в таких обобщенных фразах, что бы их можно было применять в различных ситуациях. Это же буржуи, они же буквоеды. Если конкретизируют все условия, кроме одного, то у них за отсутствие этого условия отсудят мама не горюй.
Поймите меня правильно. Я не защищаю рум. Да обидно, когда тебя лишают халявы, которой ты пользовался годами. Но почему вы не хотите поставить себя на место рума? Или рум не должен защищать свои интересы?
Почему никто не предлагает Старзы внести в "черный список" на том основании, что он запрещает играть во фрирах для депозиторов, если вы выводите деньги? Только потому, что они сразу об этом предупреждают? Ну так расширьте свое понимание "Правил и условий". Пускай юристы вам растолкуют, может ли рум применять процитированный мной пункт в данной ситуации.
"...И наслажденье лишь в одном - стоять до смерти на своем..." (С) группа "Воскресенье".
В твоем случае, видимо, есть еще одно "наслажденье" - давать своему другу - руму заработать на себе.
Не буду мешать наслаждаться. :)
Март 19, 2013 - 16:46
#42
Может хватит простыни строчить))
Сконцентрируйтесь - подумайте пару минут и излагайте мысли в пару тройку предложений...
Март 19, 2013 - 18:12
#43
Любой рум - зто частная контора. Как и любой кабак имеет право на фейс-контроль, и может тебя забанить, если твои действия ему не нравятся. Любые фриролы предназначены для возможности получить бесплатно банкрол для игры, а не получать у них зарплату ни за что.
Март 19, 2013 - 18:31
#44
Любой рум - зто частная контора. Как и любой кабак имеет право на фейс-контроль, и может тебя забанить, если твои действия ему не нравятся. Любые фриролы предназначены для возможности получить бесплатно банкрол для игры, а не получать у них зарплату ни за что.
Ты не прав, в обоих случаях. Причем если по поводу рум я не уверен, то по фейс-контролю однозначно.
Любой рум, это прежде все общество (корпорация), которая должна выполнять законы по месту регистрации, и лицензионный условия. Честно говоря, я не знаю эти условия, но в любом законодательстве изменение условий после какого-либо действия недопустимо. А если рассматривать фриролл как рекламную акцию, то думаю практически везде прописано, что реклама не должна вводить в заблуждение, не говоря о том, она не может быть обманом.
А по поводу фейс-контроля
Другой вопрос, что трудно подвести доказательную базу. И оно даром никому не нужно. И что суды насквозь продажны, и/или коррумпированы.
Но суть не в том, а в том, что судебные разбирательства будут нецелесообразны.
Март 19, 2013 - 20:05
#45
По поводу фейс контроля. Возможно он и не правомерен с юридической точки зрения, но с житейской... Неужели Тебе будет приятно зайти в приличное заведение, где вдоль батарей будут греться бомжи, а хозяева не будут иметь права их выгнать?
Март 19, 2013 - 20:24
#46
Раз был свидетелем, как в клуб в Питере не пустили одного из целой компании. Приличная с виду кампашка, относительно трезвые все и обычно одетые. Отсеянный докопался пипец как до девушки-охранника с единственным вопросом "Почему?". Обычно они не отвечали на вопросы такие, но он был настойчивый, она аргументировала - "Этот клуб - наш дом. Мы приглашаем гостей. Извините, Вы нам не нравитесь, мы не хотим видеть Вас среди наших гостей". Давай, досвиданья...
Март 20, 2013 - 03:15
#47
Тоже являюсь пострадавшим от беспредела ОбьебанПокер.
Когда смотрел сколько играло человек в феврале, понимал, что для рума минусовое занятие эта серия. И даже проиграл пари ( я ставил что в марте не увидим турниров, друг, что увидим).
Меня тоже не пускало, хотя я не тупо депал, а играл 2-3 ха или с сотню рук в спид, но мне хватило нитов во фрироле, что б еще на риал с ними рисковать, поэтому сильно не замазывался.
Изминение они классно придумали, ладно бы сделали требование депозит +10-20 поинтов в день, или депозит + 100 фпп баин. Так нет, поступили так что и депозиты в рум идут, и турик не проводится!
Вывод рум кедло, юа покер, если продолжит с ними сотрудничать, то прикрывает кедло из материальных соображений и сами понимаете за кого нас держит.
Март 20, 2013 - 12:55
#48
Тоже с Титаном были непонятки. На деп прислали просроченый билет и компенсировать не стали, на следующий деп вообще не дали билет на этот тур.В ливчате Katya ( скрины имеются ) пояснила : "..вы не один игрок в этот руме и мы хотим дать возможность и другим поучавствовать..." .....
Март 20, 2013 - 17:14
#49
Вот два письма - мое в саппорт и ответ саппорта, который информативностью явно не отличался:
Март 23, 2013 - 03:01
#50
Дружно выводим деньги и уходим к конкурентам - вилхил, оффсайд. титан, падди.
и пусть дальше правила меняют
понанимали маркетологов по обьявлению, а мы теперь страдаем
Март 29, 2013 - 00:13
#51
"Дай и руму заработать на тебе. Иначе, где они наберут денег, чтобы ты смог сыграть в следующем турнире. "
Твой депозит лежит в банке на счету покеррума и зарабатывает проценты для покеррума. Этого им мало? Еще и рейк им подавай.
Если выдали билеты - значит ты выполнил все условия, которые они поставили и запрет на регистрацию в этом случае просто произвол.
Твой депозит лежит в банке на счету покеррума и зарабатывает проценты для покеррума. Этого им мало? Еще и рейк им подавай.
Если выдали билеты - значит ты выполнил все условия, которые они поставили и запрет на регистрацию в этом случае просто произвол.
Март 29, 2013 - 10:17
#52
Твой депозит лежит в банке на счету покеррума и зарабатывает проценты для покеррума. Этого им мало? Еще и рейк им подавай.
Разберись сначала с этими %. А потом рассуждай, какие "бешеные" бабки они на моем депе зарабатывают. И сравни с доходом в виде рейка.
Финансисты, блин.
Март 29, 2013 - 12:39
#53
Разберись сначала с этими %
20 000 человек, например.
$100 средний минимальный депозит
$2 000 000 общая сумма депозитов
годовая ставка 5% (это минимум, думаю что можно найти и лучше условия)
$2 000 000 * 0,05 / 365 = $ 273.93 в день
$2 000 000 * 0,05 = $100 000 в год
На ровном месте, не неся практически ни какого риска.
Март 29, 2013 - 14:27
#54
Мелор, ты, вероятно, берешь 5% как прибыль от обычного годового депозита?
Но, забываешь, о том, что это операционные деньги, на которые % начисляют значительно меньше.
Просто, несколько глубже поинтересуйся этим вопросом.
Март 29, 2013 - 18:44
#55
Имея такую сумму, в постоянном обороте, можно поднять гараздо больше.
Простой пример.
В Украине например давали по депозитам более 26% годовый.
А овернайты бывают и более 50% годовых, а овернайты весьма популярны.
Ты забываешь, что эти деньги не выводятся, пока рум работает.
Июнь 17, 2013 - 22:57
#56
совершенно согласен, после выигышого дня , нвозможно играть , то стол занят и нвозможно в очереди дождатся, а если сел то из 100 игр хотя бы 10 выиграть
Похожие материалы
SlotoKing
888poker
Cosmolot
GGpoker
PokerStars