UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

14 июля фриролл на 100,000 гривен ко Дню рождения PokerMatch!

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 час назад. Оффлайн
На сайте: 4 года
Сообщения: 4347

Руслан, хорош, я у вас не играю и мне наплевать. Ничего я про подкрутку не говорю.

 

Вы ответьте, поле одно и тоже с ПокерДом? Софт разумеется тот же, то есть у вас не отдельный ГСЧ. вы как типа Айпокер. Или модель другая?

 

Я не играю у вас, мне безразлично в личном смысле. Мне интересно, когда-нибудь постсовки научатся работать, общаться с обществом, клиентами? 

ВладимирП
ВладимирП
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 19 минут назад. Оффлайн
VIP пользователь1-е место в нашем приватном турнире на Colt PokerНаграда: 1-е место в приватнике на 888pokerПобедитель Honey фриролла
На сайте: 10 лет
Сообщения: 2622

Hazard44 сказал:

 

Кто вообще сертифицирует ГСЧ их Рума? Где можно увидеть это всё? 

Да ,наверное,такая же "контора",как,например Curacao E-Gaming,которая за 20-25 тыс евро раздаёт всем желающим работать в онлайн гэмблинге  лицензии.Но потом абсолютно никакого контроля.Так и этим "лабораториям" удалось как-то получить лицензию на право сертифицировать ГСЧ ,теперь только стригут бабки.

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Hazard44 сказал:

Руслан, хорош, я у вас не играю и мне наплевать. Ничего я про подкрутку не говорю.

 

Вы ответьте, поле одно и тоже с ПокерДом? Софт разумеется тот же, то есть у вас не отдельный ГСЧ. вы как типа Айпокер. Или модель другая?

 

Я не играю у вас, мне безразлично в личном смысле. Мне интересно, когда-нибудь постсовки научатся работать, общаться с обществом, клиентами? 

 

Я отвечал на этот вопрос такое количество раз, что на ответ можно наткнуться, случайно выйдя из дома в магазин. Следите за мыслью:

 

1. Покерматч - это бывший париматч покер

2. Париматч покер вышел из айпокера

3. Париматч покер сделал ребрендинг и получился покерматч

4. Покерматч вошел в сеть к покердому

5. Проработал в сеть год

6. Вышел из сети

7. Уже три года покерматч и покердом - это разное поле

 

Про общение. У вас очень линейное восприятие мира. Вы думаете, что есть только черное и белое. Вы не понимаете разницы между официальным общением службы поддержки с игроком и общением одной личности с другой личностью.

 

Я тут как одна личность. Я говорю с вами, как с личностью. Я вас не консультирую, я не исполняю служебные обязанности. Я очень добрый и образованный человек, но если я вижу хамство в свой адрес, то я начинаю отзеркаливать общение. Поэтому я с каждым говорю так, как он выбирает.

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

ВладимирП сказал:

Hazard44 сказал:

 

Кто вообще сертифицирует ГСЧ их Рума? Где можно увидеть это всё? 

Да ,наверное,такая же "контора",как,например Curacao E-Gaming,которая за 20-25 тыс евро раздаёт всем желающим работать в онлайн гэмблинге  лицензии.Но потом абсолютно никакого контроля.Так и этим "лабораториям" удалось как-то получить лицензию на право сертифицировать ГСЧ ,теперь только стригут бабки.

 

Если это так просто, то пойдите и получите лицензию? А потом проходите каждый год аудит у лицензиатора, у банков. Комплаенсы у провайдеров софта. Вы думаете это всё просто? Простота получения лицензии вообще ничего не говорит о том, как потом работать.

 

А эти лаборатории никак не связаны с Кюросао. Это разные компании в разных концах мира.

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 час назад. Оффлайн
На сайте: 4 года
Сообщения: 4347

ВладимирП сказал:

Да ,наверное,такая же "контора",как,например Curacao E-Gaming,которая за 20-25 тыс евро раздаёт всем желающим работать в онлайн гэмблинге  лицензии.Но потом абсолютно никакого контроля.Так и этим "лабораториям" удалось как-то получить лицензию на право сертифицировать ГСЧ ,теперь только стригут бабки.

Если честно, то у меня сейчас нет претензий к ГСЧ.

 

Я там не играю, но у меня реально вопросы ко всем людям из б.СССР. Когда они научатся честно работать?

 

Я к тому и спрашиваю про общее поле с ПокерДом, могу попросить базу.

 

Он бы мог просто убить эти вопросы. Законвертить руки какого-нибудь местного рега и показать. 

 

 

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Hazard44 сказал:

ВладимирП сказал:

Да ,наверное,такая же "контора",как,например Curacao E-Gaming,которая за 20-25 тыс евро раздаёт всем желающим работать в онлайн гэмблинге  лицензии.Но потом абсолютно никакого контроля.Так и этим "лабораториям" удалось как-то получить лицензию на право сертифицировать ГСЧ ,теперь только стригут бабки.

Если честно, то у меня сейчас нет претензий к ГСЧ.

 

Я там не играю, но у меня реально вопросы ко всем людям из б.СССР. Когда они научатся честно работать?

 

Я к тому и спрашиваю про общее поле с ПокерДом, могу попросить базу.

 

Он бы мог просто убить эти вопросы. Законвертить руки какого-нибудь местного рега и показать. 

 

 

 

Почему вы по умолчанию считаете, что все работают нечестно? Вы вообще не допускаете, что можно работать честно? А вы бы работали нечестно, если бы у вас был рум?

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 час назад. Оффлайн
На сайте: 4 года
Сообщения: 4347

Bangert сказал:

Если это так просто, то пойдите и получите лицензию? А потом проходите каждый год аудит у лицензиатора, у банков. Комплаенсы у провайдеров софта. Вы думаете это всё просто? Простота получения лицензии вообще ничего не говорит о том, как потом работать.

 

А эти лаборатории никак не связаны с Кюросао. Это разные компании в разных концах мира.

Мне лень интересоваться на ГТ насколько ты хорошо понимаешь покер.

 

Не надо про это всё. Те же ПС, ФТП, 888 ловились на обмане, хотя вроде были под регуляторами. 

 

Это решается просто, скинь майнинг. 

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Hazard44 сказал:

Bangert сказал:

Если это так просто, то пойдите и получите лицензию? А потом проходите каждый год аудит у лицензиатора, у банков. Комплаенсы у провайдеров софта. Вы думаете это всё просто? Простота получения лицензии вообще ничего не говорит о том, как потом работать.

 

А эти лаборатории никак не связаны с Кюросао. Это разные компании в разных концах мира.

Мне лень интересоваться на ГТ насколько ты хорошо понимаешь покер.

 

Не надо про это всё. Те же ПС, ФТП, 888 ловились на обмане, хотя вроде были под регуляторами. 

 

Это решается просто, скинь майнинг. 

 

Вам лень добывать информацию, но вы развешиваете ярлыки. Как это вас характеризует? Я бы сказал, как человека легкомысленного, который словам своим особого значения не придаёт. Так, вылетают и вылетают. Я бы с таким не стал иметь дело. Если в чём-то обвиняешь, то доказывай. Именно на обвинителе лежит это бремя. Я не должен оправдываться.

 

А чтобы управлять компанией, хорошо понимать нужно в менеджменте, экономике и дипломатии, а не в покере. Я прошёл путь от модератора покерного форума до генерального директора покер-рума. За 11 лет. Как вы думаете, я хорошо знаю индустрию или нет?

 

А майнинг я никакой не скину. У меня его нет и он мне не нужен.

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 час назад. Оффлайн
На сайте: 4 года
Сообщения: 4347

Bangert сказал:

Почему вы по умолчанию считаете, что все работают нечестно? Вы вообще не допускаете, что можно работать честно? А вы бы работали нечестно, если бы у вас был рум?

Почему ФТП работал нечестно? 888? ПС? АбсолютПокер?

 

Я вас не обвиняю в подкрутке. Повторяю ещё раз, я у вас не играю. Но игроки должны иметь возможность проверять всё.

 

Многие запрещают сейчас статистику. А вот статистика в первую очередь помогает именно в этом. Что вам стоит труда давать статистику доступную в ХМ? Раз в месяц. 

Антоха
Антоха
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 дней назад. Оффлайн
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PartyPokerНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель трех приватников на Lotos Poker
На сайте: 11 лет
Сообщения: 7547

ВладимирП сказал:

Hazard44 сказал:

 

Кто вообще сертифицирует ГСЧ их Рума? Где можно увидеть это всё? 

Да ,наверное,такая же "контора",как,например Curacao E-Gaming,которая за 20-25 тыс евро раздаёт всем желающим работать в онлайн гэмблинге  лицензии.Но потом абсолютно никакого контроля.Так и этим "лабораториям" удалось как-то получить лицензию на право сертифицировать ГСЧ ,теперь только стригут бабки.

 

Володя, по обьективным ощущениям есть перекос что оверпары против рандомных карт играют не так как положено? Я прав?

 

Руслан, посмотрел про Гальтона, могли бы сказать что речь о нормальном распределении я бы и так понял. По моим субьективным ощущениям перекос есть но это всего лишь мои ощущения

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 час назад. Оффлайн
На сайте: 4 года
Сообщения: 4347

Bangert сказал:

Вам лень добывать информацию, но вы развешиваете ярлыки. Как это вас характеризует? Я бы сказал, как человека легкомысленного, который словам своим особого значения не придаёт. Так, вылетают и вылетают. Я бы с таким не стал иметь дело. Если в чём-то обвиняешь, то доказывай. Именно на обвинителе лежит это бремя. Я не должен оправдываться.

 

А чтобы управлять компанией, хорошо понимать нужно в менеджменте, экономике и дипломатии, а не в покере. Я прошёл путь от модератора покерного форума до генерального директора покер-рума. За 11 лет. Как вы думаете, я хорошо знаю индустрию или нет?

 

А майнинг я никакой не скину. У меня его нет и он мне не нужен.

Я вам отвечу проще. Наша страна утверждала ИХТАМНЕТ. Но Крыма там нет теперь, в составе Украины.

 

Я не имею возможности бегать и всё проверять. Вы просто дайте статистику. 

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Hazard44 сказал:

Bangert сказал:

Почему вы по умолчанию считаете, что все работают нечестно? Вы вообще не допускаете, что можно работать честно? А вы бы работали нечестно, если бы у вас был рум?

Почему ФТП работал нечестно? 888? ПС? АбсолютПокер?

 

Я вас не обвиняю в подкрутке. Повторяю ещё раз, я у вас не играю. Но игроки должны иметь возможность проверять всё.

 

Многие запрещают сейчас статистику. А вот статистика в первую очередь помогает именно в этом. Что вам стоит труда давать статистику доступную в ХМ? Раз в месяц. 

 

Вы, кажется, не понимаете, в чём заключалась нечестность ФТП. Они там просто воровали деньги друг у друга. То есть рум для игроков работал честно. К ГСЧ и подкруткам никогда не было претензий. Там руководство просто транжирило деньги. Но эта история не про честность игры. А про нечестность игры на ФТП мне ничего не известно. Абсолют - это немного другое дело. А про 888 и ПС не знаю. В чем там нечестность рума?

 

Что же теперь из-за этих прецедентов считать всех остальных мошенниками? Выходит, если какой-то человек вор и убийца, а вы человек, то вы тоже вор и убийца. Странная логика.

 

Давать статистику - это вредить самим себе на дистанции. Это открыть рынок нелегального оборота раздач. Это создать у любителей мнение, что про них кто-то что-то знает и анализирует.

 

Честная игра нужна в первую очередь руму. Потому что это сложный дорогой бизнес. И никто не хочет его губить. Если хочется украсть денег, надо открывать пирамиду, а не рум. В покере маржа 15%.

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Антоха сказал:

ВладимирП сказал:

Hazard44 сказал:

 

Кто вообще сертифицирует ГСЧ их Рума? Где можно увидеть это всё? 

Да ,наверное,такая же "контора",как,например Curacao E-Gaming,которая за 20-25 тыс евро раздаёт всем желающим работать в онлайн гэмблинге  лицензии.Но потом абсолютно никакого контроля.Так и этим "лабораториям" удалось как-то получить лицензию на право сертифицировать ГСЧ ,теперь только стригут бабки.

 

Володя, по обьективным ощущениям есть перекос что оверпары против рандомных карт играют не так как положено? Я прав?

 

Руслан, посмотрел про Гальтона, могли бы сказать что речь о нормальном распределении я бы и так понял. По моим субьективным ощущениям перекос есть но это всего лишь мои ощущения

 

Если точно известно, что оверпары против рандомных карт играют не так, как положено, то ведь это просто надо эксплуатировать и наживать. Правильно же? Но что-то никто так не наживает.

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Hazard44 сказал:

Bangert сказал:

Вам лень добывать информацию, но вы развешиваете ярлыки. Как это вас характеризует? Я бы сказал, как человека легкомысленного, который словам своим особого значения не придаёт. Так, вылетают и вылетают. Я бы с таким не стал иметь дело. Если в чём-то обвиняешь, то доказывай. Именно на обвинителе лежит это бремя. Я не должен оправдываться.

 

А чтобы управлять компанией, хорошо понимать нужно в менеджменте, экономике и дипломатии, а не в покере. Я прошёл путь от модератора покерного форума до генерального директора покер-рума. За 11 лет. Как вы думаете, я хорошо знаю индустрию или нет?

 

А майнинг я никакой не скину. У меня его нет и он мне не нужен.

Я вам отвечу проще. Наша страна утверждала ИХТАМНЕТ. Но Крыма там нет теперь, в составе Украины.

 

Я не имею возможности бегать и всё проверять. Вы просто дайте статистику. 

 

Так бы и сказали, что вы из политических. Снимаю свою кандидатуру с переговоров с вами. Я не про политику. В моем мире нет всей этой грязи.

pendzlik
pendzlik
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 15 часов назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 2 года
Сообщения: 1390

Я вот не в курсе. А что такое устройство ГСЧ? Это какая-то коробка, флешка или комната с компами, опечатанная пломбами. Как это оно интегрировано в процесс работы рума? Можно ли получить кучу сертификатов, обвешаться ими и поставить эту "коробку" или что там в сторонку, а использовать что-то другое? Как это вообще проверяется потом? 

Александр
Александр
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 22 часа назад. Оффлайн
Всезнающий и всемогущий админ сайта
На сайте: 11 лет
Сообщения: 15836

Ок, и я пройдусь по основным пунктам, которые тут звучали)

 

Про ГСЧ я за 15 лет существования сайта наслушался столько, что уже иммунитет выработался. Единственный способ что-то доказать - анализ сотен тысяч рук. Если таких данных нет, все остальное наше субъективное мнение. Я всегда сочувствую, когда вижу возмущенные посты и скрины переездов, но обвинения про подкрученность ГСЧ на их основе меня всегда улыбают. Если рум не дает возможности собирать статистку остается только доверять руму и контролирующим инстанциям. Или не доверять и не играть там. Я понимаю, что ни лицензия, ни контроль не дают 100% гарантии, что там все ок. Но без них было бы лучше? Нет, кончено. Первым делом, когда заходим в новое казино или рум, что смотрим? Есть ли бездеп! Правильно, наличие лицензии. Поэтому все равно отношения строятся на доверии. Регуляторы тоже нужны. Хотя бы в случае спорных финансовых вопросов. 

 

Боты. Они наверно есть везде. От рума? Вряд ли. Как проверить? При отсутствии статистики, скорее всего никак. Что делать? Доверять руму и играть лучше, чем боты) Почему румы банят ботов? Потому что тем им нужны еще меньше, чем регуляры. emoji_u1f609.svg И да, доказательства, что "я зашел за стол, а там bot123, bot124..." - не очень убедительны. 

 

Акции и бонусы. Вообще не понимаю возмущения по поводу акций. Либо они эффективны и выполняют свою роль для привлечения игроков, либо сам рум их быстренько поменяет, чтобы они были эффективными. Давайте не будем забывать, что мы далеко не Штаты и, увы, пока не Европа в экономическом плане. Тут чистая математика. А то будет как в том анекдоте "закінчуйте, батьку, торгувати, бо вже здачі нема чим давати". И еще нужно посмотреть, где на самом деле выгодней. Например, у нас бывают фришки на $100 и 20 человек, а у соседей на $500 набивается под тысячу игроков. Вот!) 

 

Субъективное мнение о ПокерМатч. Ребята за последние годы проделали отличную работу и стали действительно (самым?) популярным румом в Украине. Я это вижу и по трафику на/c Покерматч и по темам на сайте. А во всех негативных отзывах я вижу один важный момент - претензий по невыплате, необоснованным баннам, пропаже банкроллов и т.п. практически нет. Для меня это очень важно. Что мне не очень нравится, так это требование прокрутить депозит, чтобы избежать дополнительной комисси при выводе. Хоть я и понимаю почему сделали такое ограничение (комиссия платежек, которые платит рум, злоупотребление депозитами под акции, ну и рейк тоже), я все равно считаю, что игрок должен иметь возможность вывести свои средства в любой момент без каких-либо санкций. Поправьте, если я что-то путаю с этим правилом. 

 

Ну и немного админских нотаций. Мне порядком надоели претензии в хамском стиле. Вы знаете, мы всем даем высказаться и практически не трем негативные темы или комментарии. Даже если они, например, в теме фриролла на отвлеченную тему о ГСЧ)) Но, пожалуйста, давайте вернем общение в культурное русло: без оскорблений и голословных обвинений. 

Антоха
Антоха
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 дней назад. Оффлайн
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PartyPokerНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель трех приватников на Lotos Poker
На сайте: 11 лет
Сообщения: 7547

Александр, а если отбросить все рассуждения о траффике итп и не брать во внимание ваши партнерские взаимоотношения, хочу у вас спросить а много ли вы там играли и ничего ли не показалось странным? Спасибо за ответ

Антоха
Антоха
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 дней назад. Оффлайн
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PartyPokerНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель трех приватников на Lotos Poker
На сайте: 11 лет
Сообщения: 7547

Кстати по срокам выплат контора в топе- это самый жирный плюс у них. Очень быстро и удобно

Александр
Александр
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 22 часа назад. Оффлайн
Всезнающий и всемогущий админ сайта
На сайте: 11 лет
Сообщения: 15836

Антоха сказал:

Александр, а если отбросить все рассуждения о траффике итп и не брать во внимание ваши партнерские взаимоотношения, хочу у вас спросить а много ли вы там играли и ничего ли не показалось странным? Спасибо за ответ

Я уже давно очень мало играю в покер. В блекджек наверно даже больше играю. Тут ничего не могу сказать.

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Антоха сказал:

Кстати по срокам выплат контора в топе- это самый жирный плюс у них. Очень быстро и удобно

 

Скоро будет ещё быстрее. Есть два этапа ускорения выплат.

 

1-й этап: введение условно автоматических выплат. Набор триггеров, по которым оператор будет понимать, что дополнительную проверку игры делать не надо. Да, мы по каждой выплате делаем ручную проверку игры.

 

2-й этап: выпуск собственной банковской карты, которая будет напрямую привязана к счету в руме, чтобы исключить само понятие "вывод". Этой картой можно будет расплачиваться в магазинах и снимать кэш в банкоматах.

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Про депозит и прокрут.

 

Это правило распространяется только на депозит. На выигрыш нет. То есть сделали вы депозит 10 гривен, выиграли 10,000 гривен. Эти 10,000 гривен вы выводите без каких-либо прокрутов и условий. А депозит надо немного отыграть, да. 

 

Комиссии платёжных систем грабительские. Если бы не было этого правила, мы бы очень сильно минусовали по этому параметру и просто отдавали бы платёжкам много лишних денег, потому что люди любят гонять деньги просто так туда-сюда. Вообще без видимых причин.

 

Это хотя бы немного сдерживает. И потом, если деньги заведены для игры, то этот отыгрыш незаметен. Недовольство по этому вопросу есть у 1 игрока из 1000. Потому что остальные просто не замечают, как они выполняют это условие.

 

Надеюсь, что после легализации комиссии платежных систем будут меньше и правило можно будет убрать. Сейчас они конские.

Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 10 лет
Сообщения: 7102

Hazard44 сказал:

 

 

Ждать каких-то нормальных ответов от этих удалено не стоит.

 

И кстати, я тут года два назад писал, что 888 превращается в удалено помойку. Так ту на форуме столько хейта было.

 

 

 

Мне уже порядком надоело затирать маты, хотя правилами они прямо запрещены. 

 

Я бы ограничился простой нотацией или недолгим баном, если бы вы не злоупотребляли ненормативной лексикой, даже не удосуживаясь хотя пару символов скрыть. 

 

Поэтому - бан на месяц.

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

[quote=pendzlik]

Я вот не в курсе. А что такое устройство ГСЧ? Это какая-то коробка, флешка или комната с компами, опечатанная пломбами. Как это оно интегрировано в процесс работы рума? Можно ли получить кучу сертификатов, обвешаться ими и поставить эту "коробку" или что там в сторонку, а использовать что-то другое? Как это вообще проверяется потом? 

[/quote]

 

Есть два больших типа ГСЧ.

 

1-й тип: аппаратное. Это условная флешка.

2-й тип: программное. Это алгоритм.

 

Сейчас становится популярно совмещать аппаратный ГСЧ + программный. У нас как раз так. За программный ГСЧ отвечает разработчик софта + к нему добавляется аппаратный от третьей независимой компании. Компания швейцарская, называется IDQ. Вот ссылка на наш совместный пресс-релиз.

 

Получается третий тип системы. Это делается для дополнительной безопасности и честности работы алгоритма. Я ни в коем случае не говорю, что мы не доверяем своим разработчикам. Очень доверяем. Это просто дополнительный параметр надёжности. Можно и без него. Но я всё чаще вижу, что румы добавляют себе это дело.

 

В итоге получается такой процесс:

 

— криптографически стойкий программный SHA-1 алгоритм в приложении (реинициализация после получения 2^20 бит);
— алгоритм операционной системы, использующий аппаратные источники энтропии (тепловой шум процессора, тайминги прерываний сетевых и дисковых операций);
— аппаратный генератор случайных чисел Quantis, разработанный компанией ID Quantique, использующий квантовую энтропию.

 

Комбинация данных этих источников гарантирует, что финальная последовательность действительно случайна, устойчива при компрометации одного из компонентов и имеет достаточную производительность.

 

Можно ли всё это сертифицировать, а потом выключить и включить своё? Нет. Все, кто это сделают, потеряют свои бизнесы за мошенничество. Это никому не надо.

 

Сертификации и аудиты проходят постоянно, а не один раз во время открытия компании.

pendzlik
pendzlik
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 15 часов назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 2 года
Сообщения: 1390

Bangert]</p> <p>[quote=pendzlik сказал:

 

 

 

 

Можно ли всё это сертифицировать, а потом выключить и включить своё? Нет. Все, кто это сделают, потеряют свои бизнесы за мошенничество. Это никому не надо.

 

Сертификации и аудиты проходят постоянно, а не один раз во время открытия компании.

Надеюсь, что все так.

Спасибо за ответ

mitriy_77
mitriy_77
Пользователь онлайн Онлайн
VIP пользовательПобедитель девяти приватников на PS
На сайте: 9 лет
Сообщения: 2611

Bangert сказал:

pendzlik сказал:

Я вот не в курсе. А что такое устройство ГСЧ? Это какая-то коробка, флешка или комната с компами, опечатанная пломбами. Как это оно интегрировано в процесс работы рума? Можно ли получить кучу сертификатов, обвешаться ими и поставить эту "коробку" или что там в сторонку, а использовать что-то другое? Как это вообще проверяется потом? 

 

Есть два больших типа ГСЧ.

 

1-й тип: аппаратное. Это условная флешка.

2-й тип: программное. Это алгоритм.

 

Сейчас становится популярно совмещать аппаратный ГСЧ + программный. У нас как раз так. За программный ГСЧ отвечает разработчик софта + к нему добавляется аппаратный от третьей независимой компании. Компания швейцарская, называется IDQ. Вот ссылка на наш совместный пресс-релиз.

 

Получается третий тип системы. Это делается для дополнительной безопасности и честности работы алгоритма. Я ни в коем случае не говорю, что мы не доверяем своим разработчикам. Очень доверяем. Это просто дополнительный параметр надёжности. Можно и без него. Но я всё чаще вижу, что румы добавляют себе это дело.

 

В итоге получается такой процесс:

 

— криптографически стойкий программный SHA-1 алгоритм в приложении (реинициализация после получения 2^20 бит);
— алгоритм операционной системы, использующий аппаратные источники энтропии (тепловой шум процессора, тайминги прерываний сетевых и дисковых операций);
— аппаратный генератор случайных чисел Quantis, разработанный компанией ID Quantique, использующий квантовую энтропию.

 

Комбинация данных этих источников гарантирует, что финальная последовательность действительно случайна, устойчива при компрометации одного из компонентов и имеет достаточную производительность.

 

Можно ли всё это сертифицировать, а потом выключить и включить своё? Нет. Все, кто это сделают, потеряют свои бизнесы за мошенничество. Это никому не надо.

 

Сертификации и аудиты проходят постоянно, а не один раз во время открытия компании.

А вы за последние пару лет меняли что-то в аппаратном или программном обеспечении?

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

mitriy_77 сказал:

Bangert сказал:

pendzlik сказал:

Я вот не в курсе. А что такое устройство ГСЧ? Это какая-то коробка, флешка или комната с компами, опечатанная пломбами. Как это оно интегрировано в процесс работы рума? Можно ли получить кучу сертификатов, обвешаться ими и поставить эту "коробку" или что там в сторонку, а использовать что-то другое? Как это вообще проверяется потом? 

 

Есть два больших типа ГСЧ.

 

1-й тип: аппаратное. Это условная флешка.

2-й тип: программное. Это алгоритм.

 

Сейчас становится популярно совмещать аппаратный ГСЧ + программный. У нас как раз так. За программный ГСЧ отвечает разработчик софта + к нему добавляется аппаратный от третьей независимой компании. Компания швейцарская, называется IDQ. Вот ссылка на наш совместный пресс-релиз.

 

Получается третий тип системы. Это делается для дополнительной безопасности и честности работы алгоритма. Я ни в коем случае не говорю, что мы не доверяем своим разработчикам. Очень доверяем. Это просто дополнительный параметр надёжности. Можно и без него. Но я всё чаще вижу, что румы добавляют себе это дело.

 

В итоге получается такой процесс:

 

— криптографически стойкий программный SHA-1 алгоритм в приложении (реинициализация после получения 2^20 бит);
— алгоритм операционной системы, использующий аппаратные источники энтропии (тепловой шум процессора, тайминги прерываний сетевых и дисковых операций);
— аппаратный генератор случайных чисел Quantis, разработанный компанией ID Quantique, использующий квантовую энтропию.

 

Комбинация данных этих источников гарантирует, что финальная последовательность действительно случайна, устойчива при компрометации одного из компонентов и имеет достаточную производительность.

 

Можно ли всё это сертифицировать, а потом выключить и включить своё? Нет. Все, кто это сделают, потеряют свои бизнесы за мошенничество. Это никому не надо.

 

Сертификации и аудиты проходят постоянно, а не один раз во время открытия компании.

А вы за последние пару лет меняли что-то в аппаратном или программном обеспечении?

 

Мы, как компания PokerMatch, никогда не имели никакого отношения и доступа к ГСЧ. Это продукт стороннего независимого разработчика, с которым у нас коммерческие отношения. Мы сами ничего не можем поменять. Мы можем просто рекомендовать что-то сделать. Например, пройти дополнительную сертификацию. Так у нас появился второй сертификат. Еще мы рекомендовали начать применять в ГСЧ технологии компании IDQ, это было сделано. Вроде как раз перед второй сертификацией от iTech. 

 

Вы все слишком много внимания уделяете ГСЧ. В руме про это вообще никто не разговаривает. Между румами тоже. Этой темы просто нет на повестке дня никогда и ни у кого. Потому что для нас, для бизнеса, это настолько простой и рутинный вопрос, что о нем нет смысла говорить. 

 

Оно есть, оно сертифицировано, оно работает, у него нет никаких проблем.

 

Лучше бы вы тратили энергию на другие вопросы в разговорах с румами. Акции, рейк, рейкбек, бонусы и т.д. 

 

Просто поверьте мне: все из бизнеса максимально недоумевают, почему игроки хотят говорить только про ГСЧ. В этом нет вообще никакого смысла.

Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 14 часов назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 6 лет
Сообщения: 4336

Bangert сказал:

Мы, как компания PokerMatch, никогда не имели никакого отношения и доступа к ГСЧ. Это продукт стороннего независимого разработчика, с которым у нас коммерческие отношения. Мы сами ничего не можем поменять. Мы можем просто рекомендовать что-то сделать. Например, пройти дополнительную сертификацию. Так у нас появился второй сертификат. Еще мы рекомендовали начать применять в ГСЧ технологии компании IDQ, это было сделано. Вроде как раз перед второй сертификацией от iTech. 

 

Вы все слишком много внимания уделяете ГСЧ. В руме про это вообще никто не разговаривает. Между румами тоже. Этой темы просто нет на повестке дня никогда и ни у кого. Потому что для нас, для бизнеса, это настолько простой и рутинный вопрос, что о нем нет смысла говорить. 

 

Оно есть, оно сертифицировано, оно работает, у него нет никаких проблем.

 

Ясно, то есть с ГСЧ химичат не румовские, а какие-то дальние программисты...

 

Bangert сказал:

Просто поверьте мне: все из бизнеса максимально недоумевают, почему игроки хотят говорить только про ГСЧ. В этом нет вообще никакого смысла.

 

Оно есть, оно сертифицировано, оно работает, у него нет никаких проблем.

 

Просто поверьте мне: все из бизнеса максимально недоумевают, почему игроки хотят говорить только про ГСЧ. В этом нет вообще никакого смысла.

Ну понятно, вы, румовские, сами не особо играете в покер - поэтому довольно далеки от проблем игроков...

Это как когда-то общался на форуме ХМ-а с его сотрудниками - они также, почти не играют, и им малопонятны запросы на исправление нелепых багов и внедрение давно назревших фич их софта...

Bangert
Bangert
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 8 недель назад. Оффлайн
Представитель PokerMatch
На сайте: 3 года
Сообщения: 97

Vukin сказал:

Bangert сказал:

Мы, как компания PokerMatch, никогда не имели никакого отношения и доступа к ГСЧ. Это продукт стороннего независимого разработчика, с которым у нас коммерческие отношения. Мы сами ничего не можем поменять. Мы можем просто рекомендовать что-то сделать. Например, пройти дополнительную сертификацию. Так у нас появился второй сертификат. Еще мы рекомендовали начать применять в ГСЧ технологии компании IDQ, это было сделано. Вроде как раз перед второй сертификацией от iTech. 

 

Вы все слишком много внимания уделяете ГСЧ. В руме про это вообще никто не разговаривает. Между румами тоже. Этой темы просто нет на повестке дня никогда и ни у кого. Потому что для нас, для бизнеса, это настолько простой и рутинный вопрос, что о нем нет смысла говорить. 

 

Оно есть, оно сертифицировано, оно работает, у него нет никаких проблем.

 

Ясно, то есть с ГСЧ химичат не румовские, а какие-то дальние программисты...

 

Bangert сказал:

Просто поверьте мне: все из бизнеса максимально недоумевают, почему игроки хотят говорить только про ГСЧ. В этом нет вообще никакого смысла.

 

Оно есть, оно сертифицировано, оно работает, у него нет никаких проблем.

 

Просто поверьте мне: все из бизнеса максимально недоумевают, почему игроки хотят говорить только про ГСЧ. В этом нет вообще никакого смысла.

Ну понятно, вы, румовские, сами не особо играете в покер - поэтому довольно далеки от проблем игроков...

Это как когда-то общался на форуме ХМ-а с его сотрудниками - они также, почти не играют, и им малопонятны запросы на исправление нелепых багов и внедрение давно назревших фич их софта...

 

1. Если у вас есть доказательства, что кто-то где-то химичит, публикуйте, пожалуйста. Но прежде ответье на вопрос: зачем? и какой смысл что-то химичить, если ты больше ни к чему не имеешь доступа?

 

2. Все, кто управляет покер-румом, в прошлом и настоящем игроки. Кто-то больше, кто-то меньше, но игру и проблемы все знают по себе. 

 

Не делайте, пожалуйста, выводы о том, чего вы просто физически знать не можете. Мы не знакомы, вы не знаете, кто руководит компанией, кто придумывает акции, кто возглавляет антифрод и саппорт. Вы ничего не знаете, но вам почему-то все понятно.

 

Никто ни в чем не химичит. Если вам кажется, что в покере везде обман, идите в шахматы. Это ведь очень просто. Зачем вы страдаете тут?

mitriy_77
mitriy_77
Пользователь онлайн Онлайн
VIP пользовательПобедитель девяти приватников на PS
На сайте: 9 лет
Сообщения: 2611

Bangert сказал:

mitriy_77 сказал:

Bangert сказал:

pendzlik сказал:

Я вот не в курсе. А что такое устройство ГСЧ? Это какая-то коробка, флешка или комната с компами, опечатанная пломбами. Как это оно интегрировано в процесс работы рума? Можно ли получить кучу сертификатов, обвешаться ими и поставить эту "коробку" или что там в сторонку, а использовать что-то другое? Как это вообще проверяется потом? 

 

Есть два больших типа ГСЧ.

 

1-й тип: аппаратное. Это условная флешка.

2-й тип: программное. Это алгоритм.

 

Сейчас становится популярно совмещать аппаратный ГСЧ + программный. У нас как раз так. За программный ГСЧ отвечает разработчик софта + к нему добавляется аппаратный от третьей независимой компании. Компания швейцарская, называется IDQ. Вот ссылка на наш совместный пресс-релиз.

 

Получается третий тип системы. Это делается для дополнительной безопасности и честности работы алгоритма. Я ни в коем случае не говорю, что мы не доверяем своим разработчикам. Очень доверяем. Это просто дополнительный параметр надёжности. Можно и без него. Но я всё чаще вижу, что румы добавляют себе это дело.

 

В итоге получается такой процесс:

 

— криптографически стойкий программный SHA-1 алгоритм в приложении (реинициализация после получения 2^20 бит);
— алгоритм операционной системы, использующий аппаратные источники энтропии (тепловой шум процессора, тайминги прерываний сетевых и дисковых операций);
— аппаратный генератор случайных чисел Quantis, разработанный компанией ID Quantique, использующий квантовую энтропию.

 

Комбинация данных этих источников гарантирует, что финальная последовательность действительно случайна, устойчива при компрометации одного из компонентов и имеет достаточную производительность.

 

Можно ли всё это сертифицировать, а потом выключить и включить своё? Нет. Все, кто это сделают, потеряют свои бизнесы за мошенничество. Это никому не надо.

 

Сертификации и аудиты проходят постоянно, а не один раз во время открытия компании.

А вы за последние пару лет меняли что-то в аппаратном или программном обеспечении?

 

Мы, как компания PokerMatch, никогда не имели никакого отношения и доступа к ГСЧ. Это продукт стороннего независимого разработчика, с которым у нас коммерческие отношения. Мы сами ничего не можем поменять. Мы можем просто рекомендовать что-то сделать. Например, пройти дополнительную сертификацию. Так у нас появился второй сертификат. Еще мы рекомендовали начать применять в ГСЧ технологии компании IDQ, это было сделано. Вроде как раз перед второй сертификацией от iTech. 

 

Вы все слишком много внимания уделяете ГСЧ. В руме про это вообще никто не разговаривает. Между румами тоже. Этой темы просто нет на повестке дня никогда и ни у кого. Потому что для нас, для бизнеса, это настолько простой и рутинный вопрос, что о нем нет смысла говорить. 

 

Оно есть, оно сертифицировано, оно работает, у него нет никаких проблем.

 

Лучше бы вы тратили энергию на другие вопросы в разговорах с румами. Акции, рейк, рейкбек, бонусы и т.д. 

 

Просто поверьте мне: все из бизнеса максимально недоумевают, почему игроки хотят говорить только про ГСЧ. В этом нет вообще никакого смысла.

"Мы можем просто рекомендовать что-то сделать." Ну вот, как раз эти ваши "рекомендации" и беспокоят больше всего. В конце прошлого года, в одной из тем на форуме, ваш представитель довольно любопытно ответил на вопрос по ГСЧ:

Особенно вызвало удивление слово "вже". То есть, до этого карты раздавались не совсем "випадково"?

 

Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 10 лет
Сообщения: 7102

mitriy_77 сказал:

 

"Мы можем просто рекомендовать что-то сделать." Ну вот, как раз эти ваши "рекомендации" и беспокоят больше всего. В конце прошлого года, в одной из тем на форуме, ваш представитель довольно любопытно ответил на вопрос по ГСЧ:

Особенно вызвало удивление слово "вже". То есть, до этого карты раздавались не совсем "випадково"?

 

 

Не люблю комментировать мысли других людей, но по-моему тут просто некорректно сформулированное предложение, в котором видится двойной смысл. 

 

Например, вы увидели, что раньше карты раздались неслучайно, а теперь - случайно.

 

Но это же предложение можно понять и по-другому, исходя из вопроса "будут ли изменения в ГСЧ" - "нет, не будут, потому что карты и так раздаются случайно, зачем там что-то менять?"

Кричалка наверх