UAPOKER

К вопросу о ботах в он-лайн покере

0
saniio
VIP пользователь
Есть у нас тема «Черный список», есть «Черный список покер-румов», и это – правильно.  Новичок, да и не только, должен знать о подводных камнях, которые могут его поджидать в пучинах он-лайн покера.
Предлагаю создать тему «Бот ли это?». И вот почему.
Одно из правил table selection в СнГ (мне это ближе) гласит: «Не садитесь за один стол с выигрывающими игроками». Раньше я как-то не понимал всей глубины этой мысли. А вот недавно, просматривая какие-то материалы, наткнулся на интересную мысль, что в самом начале одно столовых СнГ у всех игроков одинаковое количество фишек, но каждый из них имеет различную турнирную долю. И связано это с эджем. % ИТМ – это тоже составляющая эджа, чем выше у одного из игроков этот показатель, тем меньше у остальных игроков шансов выиграть.
Например. СнГ 9-мах. Со 100% вероятность один из игроков займет 1-е место, один - 2-е и один -3-е, всего 300% попадания в ИТМ. Теоретически, каждый из участников имеет 33,33% на выигрыш. При этом, один из участников попадает в ИТМ в 49,2%. Следовательно, на 8 оставшихся игроков остается 250,8%, соответственно турнирная доля уменьшается на 1,98%. Для СнГ 6-мах разница составляет уже 3,17%. 
Разница в 1,98% и 3,17%, на первый взгляд невелика, но на дистанции в несколько тысяч турниров она становится ощутимой. 
Боты, как правило, - выигрывающие «игроки», потому как, играют по чартам, математике и правилам, которые нам пытаются привить покерные учебники, сайты, школы. А на дистанции, как ни крути, – это +EV.
Знание, что твой оппонент бот, во-первых, подскажет воздержаться от игры с ним за одним столом, если это хороший бот, а во-вторых, поможет в игре против него. Может, даже какого-нибудь опыта поднабраться, особенно для новичков. И, в конечном итоге, достигать лучших результатов, потому что умение определять ботов и успешно им противостоять – это, своего рода, тоже исправление ликов в своей игре.
Предлагаю дополнять материалы таким образом: создаем отдельный пост, в котором указываем какой-либо персонаж, на каком руме играет, лимиты с изложением аргументов, почему мы полагаем, что он бот. В таких постах можно высказывать свои мысли по каждому конкретному случаю.
Здесь же даем только ссылку на свой пост. Примерно таким образом: pkgame Poker Stars - это бот? 
Или вот такая тема: S&G на Онгейме
Также можем выкладывать общие рассуждения о методах определения ботов. Вот примерный перечень показателей, по которым можно предположить, что оппонент бот и почему:
- играет, як книжка пише – бот создается на основании алгоритмов, описанных в учебных материалах и ставших классикой;
- тайтовая статистика – базовые алгоритмы предполагают тайтовую игру, типа, если до нас был рейз, то мы должны сбрасывать AQ;
- руки, с которыми он открывается, 3-бетит, пушит, репушит, вполне укладываются в два предыдущих параметра; 
- рост агрессии на поздних стадиях СнГ-турнира – уменьшается количество участников и можно шире открываться;
- длительная игра на одном либо схожем лимите – переход на более высокий лимит требует существенной коррекции базового алгоритма, который бы учитывал рост скилла оппонентов, а это сделать много сложнее. Хотя можно изначально потрудиться и создать качественный бот для игры на высоких лимитах;
- возрастающая линия профита без глубоких даун- и явных апсвингов – правильная игра на длинной дистанции превалирует над фактором удачи;
- не чатится – а как он может?;
- нет оригинального аватара – а зачем, если половина и так играет?
Мультитейблинг, время игры – не знаю, если создатель – человек не жадный, то и гриндить он будет аккуратно, не зарываясь. 
Понятно, доказать что-либо мы не сможем, но сомнения свои высказать стоит. Кто предупрежден, тот вооружен.
Хотя, в 2010 году был случай, когда pokertableratings.com сделал официальное заявление, опубликовав имена 10 пользователей PokerStars подозреваемых в том, что они искусственного происхождения. После чего PokerStars провел расследование и заблокировал их акки (pokeroff.ru/streltcoff/ocherednoj-skandal-s-onlajn-botami-pokerstars-post-1485667).


PokerStars
11
quakeme
quakeme, Июнь 11, 2013 - 16:37.
0


Онлайн бот это реальность, такая же не избежная как и прогресс.


Статья скоро в печати .


wasko22
wasko22, Апрель 28, 2013 - 19:21.
0
40.gifботы,боты38.gif

Ний
Ний, Апрель 23, 2013 - 16:18.
0

"Боты, как правило, - выигрывающие «игроки», потому как, играют по чартам, математике и правилам, которые нам пытаются привить покерные учебники, сайты, школы. А на дистанции, как ни крути, – это +EV ".22.gif  для онлайн версии этой игры.

То есть,если вы поступаете "правильно", то и борд будет генерироваться под вас. Если же вы не хотите играть так, то и борд будет не для вас, а для  более  соотвествующих  программе сайта .Главное  по чартам, математике и правилам! Пожалуйте в стойло! Тогда  не важно с кем играть,потому что ты сам уже бот или подботок, а может и недобот ...


Такая обработка сильно искажает представление о реальном покере.

Таким образом из человеков делают  кибердрочеров,которые являются "клиентами" в живом покере,что не может не радовать тамошних регуляров.


А ежели от всех ликов избавитсья-то безличным станешь 1.gif



saniio
saniio, Апрель 23, 2013 - 17:44.
0
VIP пользователь
Быть индивидуальностью никто не запрещает. Именно индивидуальности, обладающие способностью мыслить неортодоксально, могут предпринять какие-то революционные шаги. В том числе и в покере. Недаром нам нравится игра Негреану, Айви и прочих, прочих... 
Но, в данной ситуации я говорю о другом. Есть  математика, против которой не попрешь - dura lex sed lex. Есть статистика, с которой не поспоришь.
Именно на них основываются покерные догмы. Не все рождаются да Винчи, Энштейнами... Мы в абсолютном большинстве ремесленники, а не гении-изобретатели. Наш удел использовать инструменты, разработанные людьми более гениальными. И чем лучше мы их будем использовать (читай - делать меньше ошибок), тем большего мастерства достигнем сами. А чарты, математика, правила, игровые приемы как раз и являются теми инструментами, которыми боты по определению должны владеть лучше.
"безличным станешь" - нет уж, батенька. Некоторые из правил: поляризуй диапазон, аджасться, используй левелинг. Создавай свой уникальный и незабываемый образ выдающегося игрока. Это если ты используешь "безличный", производное от слова лик. А если от слова leak, то в покере стать "безличным" очень даже хорошо.


Ний
Ний, Апрель 24, 2013 - 00:23.
0

 

Птицу видать по полёту, а человека по разговору. Зачем засорять язык? И так много мусора в нём.

 


От правил и догм только вред - на них покоятся обман и ложь.




saniio
saniio, Апрель 24, 2013 - 09:21.
0
VIP пользователь
Совершенно верно. Анархия - мать порядка.

Ний
Ний, Апрель 24, 2013 - 20:38.
0

Не знаю,этого не утверждал. Но и  в анархизме, как в любой доктрине, есть свои догмы и правила... 

Удачи за покерными столами.


Андрей
Андрей, Апрель 23, 2013 - 14:25.
0
 В сети ЕВЕРЛИФ тоже есть боты tiberiu  и  AVATAR
 Имеют идентичную статистику
 Но в сети игнорируют єто

hosh
hosh, Апрель 22, 2013 - 18:50.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsПобедитель Honey фриролла
скоро одни боты бутут... как ни печально..

Marisa
Marisa, Апрель 22, 2013 - 18:48.
0
VIP пользовательЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
ДА лучше уж боты, чем олени... В их игре есть тактика, логика - можно поиграть. А с оленями, которых на микролимитах и фри - МОРЕ - справиться Очень сложно, они берут колличеством и тупостью... Да здравствуют боты!

BARTTOP
BARTTOP, Апрель 22, 2013 - 18:29.
0
Не не затащим ((( пользователей не хватит!!!)))

Корсар
Корсар, Апрель 22, 2013 - 18:21.
0
VIP пользовательПобедитель Honey фрироллаЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
http://www.rocklab.ru/view/songs/107165.html
с середины слова пойдут 3.gif

Brightside36
Brightside36, Апрель 23, 2013 - 14:13.
0
3.gif

BARTTOP
BARTTOP, Апрель 22, 2013 - 17:21.
0
А тема то в гору пошла!!! Давай на главную затащим)))

sega
sega, Апрель 22, 2013 - 17:27.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: 1-е место в приватнике на RedStar
омаху играйте и будет всё путём,ну конечно надо уметь хоть чуток

mamamio57
mamamio57, Апрель 22, 2013 - 16:52.
0
VIP пользовательЗа победу в турнире прогнозовПобедитель трех приватников по Omaha на PSНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель нашего турнира на Breakout
Молодец-не поленился написать о больной теме-уважаю. Да и в этом есть зерно рациональности!

BARTTOP
BARTTOP, Апрель 22, 2013 - 16:31.
0
Виноваты все кругом кроме Я!!! Так умиляют эти темы про гсч, ботов, вообщем риггед сплошной 4.gif))) все в мире циклично, и эта тема тоже неизбежно всплывает и всплывает на всех без исключения форумах ресурсах... Вот почитай, чуваки реально что то революционное готовят! На GT тема называется

Что krondix нам готовит? (gipsyteam.ru/article/3437-chto-krondix-nam-gotovit)


saniio
saniio, Апрель 22, 2013 - 18:24.
0
VIP пользователь
Почитал. Если им удастся реализовать свои планы, будет хорошо. Но назвать ее революционной,.. Разве что с большой натяжкой.
Согласен, темы про ГСЧ умиляют. Но, может, ты не заметил, я не плачусь и не обвиняю всех и вся в своих проигрышах. Я высказываю свое мнение. И я уверен, что новичку, играющему на лимите $3,5, как я приводил в примере, будет интересно знать, бот против него играет, которого можно эксплуатировать, или  рег 70-го левела.
 

sega
sega, Апрель 22, 2013 - 16:48.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: 1-е место в приватнике на RedStar
согласись-что ботов рег небоиться с ними можно запросто бороться,просто немного надо почитать инет

BARTTOP
BARTTOP, Апрель 22, 2013 - 17:20.
0
Скорее да, я как то судить не берусь, ибо не регуляр и тему всесторонне не изучал, привык фактам доверять, но не припомню что бы румы официальные заявления делали на этот счет. Помню на ПС китайцы попались на тимплее, на пати датчане с чухонцами базами обменялись с ХМов и ПТрекеров против кого то там, сами все спалились, а на счет ботов только поверхностно и не конкретно... Ну а с другой стороны, поныть на форуме святое и коины тащится начнут!!!2.gif Бетбитик прилеплю3.gif..... упсс поудалял все и не сохраняю!

saniio
saniio, Апрель 22, 2013 - 18:26.
0
VIP пользователь
Повторю отдельно После чего PokerStars провел расследование и заблокировал их акки (pokeroff.ru/streltcoff/ocherednoj-skandal-s-onlajn-botami-pokerstars-post-1485667).

XXXCHUDOXXX
XXXCHUDOXXX, Апрель 22, 2013 - 18:00.
0
а какой хер может выигрывать в фриху на 888 -500000$ в фрихе?3.gif следом джекпот-45000$3.gif и имея профит 560000$ играть снг за3 цента3.gif так шо тут ной не ной адин ху3.gif

XXXCHUDOXXX
XXXCHUDOXXX, Апрель 22, 2013 - 15:50.
0
а мне кажется бояться надо не ботов а игроков от пс видящих карты и заказывающих себе натс3.gif ну или еси не игроков то ботов пс3.gif а ваще ети собственные черти есть у каждого рума3.gif

joker3250
joker3250, Апрель 22, 2013 - 21:01.
0
кстати,про видящих карты...вот играл фриху на пс 100к,дошлидо финалки трое рускоязычных и плюс я,остальные буржуи,ну игра уже 8-й час,за финалкой как-то уже общаться начали между собой,шуточки тп,тут в чате объявляется менеджер и вежливо так,но настойчиво просит общаться в чате по английски-иначе дисквалифицирует!!!!!Опа на!!!! Все в шоке!!!!!выходит он сидит и за игрой наблюдает и в его руках-твоя игра!!!!!Захотел и выгнал!!!!Где гарантия что он и с картами так же не мутит???!!!!так что твой успех от тебя зависит то ровно на столько,насколько менеджер турнира честный???????????38.gif

sega
sega, Апрель 22, 2013 - 17:02.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: 1-е место в приватнике на RedStar
еси честно-слышал про таких,но невстечал в игре,так что не в курсе

sega
sega, Апрель 22, 2013 - 15:53.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: 1-е место в приватнике на RedStar
особо их много на ай-покере

sega
sega, Апрель 22, 2013 - 15:55.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: 1-е место в приватнике на RedStar

по-моему бояться надо не ботов,а договорняков в снг,с ботами играть как раз и можно



Melor
Melor, Апрель 22, 2013 - 15:24.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
Сомневаюсь, что это подъемно.
А если подъемно, то сомневаюсь, что румы одобрят, такое исследование, так как оно попахивает общим майнингом, чт о многими румами, старзами в частности, не приветствуется.
Когда играл ДОНы, я пробвал все подряд по шаркскопу и делал отметки рыба или рег, 
Да и сейчас отмечаю, только по данным ХМ, во многих румах видно перед тем как сесть за стол против кого будешь играть.
Соответственно если за столом пять регов, то особого смысла туда садиться просто нет.

madevgenii
madevgenii, Апрель 22, 2013 - 15:35.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на BluffRoomНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSНаграда: Победитель трех приватников на FullTiltПобедитель экспериментального турнираНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerНаграда: 1-е место в приватнике на TitanПобедитель шести приватников на Betfair
  По мне и три рега за 10 макс уже перебор3.gif

Melor
Melor, Апрель 22, 2013 - 15:41.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
Эк вы батенька, немного слишком много кушать, в смысле зажрались.
Это ж где вы видели столы где ТОЛЬКО 3 рега.
3.gif

madevgenii
madevgenii, Апрель 22, 2013 - 16:48.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на BluffRoomНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSНаграда: Победитель трех приватников на FullTiltПобедитель экспериментального турнираНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerНаграда: 1-е место в приватнике на TitanПобедитель шести приватников на Betfair
  Гейм-постоянных 3-хрен4 обеттер и оутмастер(микро)Со старзами труднее-гиблое дело на микро искать свободные от регов столы20.gif

madevgenii
madevgenii, Апрель 22, 2013 - 15:03.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на BluffRoomНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSНаграда: Победитель трех приватников на FullTiltПобедитель экспериментального турнираНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerНаграда: 1-е место в приватнике на TitanПобедитель шести приватников на Betfair
  Идея хорошая-но по сути здесь провальная.Тебя банально затролят.


 Ты предлагаешь создать общую базу нотсов на оппов,но здесь привыкли особо ни чем не делиться.

  Хотя со своей стороны я двумя руками за.Если сходяться БИ и дисциплины-почему и не помочь друг другу.Есть пару-троек намёток по регам с онгейма фулл ринг микро


saniio
saniio, Апрель 22, 2013 - 17:06.
0
VIP пользователь
Нет, речь не идет о единой базе нотсов или рук. Речь о наблюдениях,сомнениях. Может, стоить обменяться мнениями.
И не о регулярах. Регуляр - человек, и в отличие от программы, делает ошибки.

Заврус, тебе лично. Я обычно не даю советов, но здесь просто не могу удержаться. Видишь пост от меня - обойди стороной. А то станешь читать каждую букву, не ровен час,  мозги закипят.





zavrus
zavrus, Апрель 22, 2013 - 14:38.
0
Утомили твои простыни на многобукв.
Тебя так заводит расписывать на всю страницу, что можно в 2-3 предложения уместить?

Подумай о читателях.

А по теме: бред полнейший.

VBET ПокерVBET UA87'000 ₴
CoinPokerCoinPoker$2000
PokerStarsPokerStars$30 FREE
GGpokerGGpoker100% → $600
888 Poker888pokerБездеп $8
SlotoKingBetking150000 ГРН
Покерні Телеграм каналиТелеграмПризы: $100
Новые комментарии
  • 3 дня 12 часов от Morik34
  • 4 дня 9 часов от graf1181
  • 1 неделя 7 часов от de_aztec
  • 1 неделя 6 дней от santatih
  • 2 недели 3 часа от Hanma77777
  • 2 недели 11 часов от Lipetskiy_UA
  • 2 недели 2 дня от xrazor
  • 3 недели 2 дня от FaraoN
  • 3 недели 3 дня от Morik34
  • 4 недели 6 дней от max2
  • 5 недель 1 день от Celebras
  • 5 недель 1 день от de_aztec
  • Новые темы
  • Пароли на фрироллы
  • в 23:40 Київ, Сентябрь 26, 2025
  • в 19:00 Київ, Сентябрь 26, 2025
  • в 15:00 Київ, Сентябрь 26, 2025
  • в 19:00 Київ, Сентябрь 28, 2025
  • в 03:00 Київ, Сентябрь 26, 2025
  • в 21:00 Киев, Сентябрь 25, 2025
  • в 23:00 Київ, Сентябрь 25, 2025
  • в 20:00 Київ, Сентябрь 25, 2025
  • в 22:00 Київ, Сентябрь 25, 2025
  • в 20:00 Київ, Сентябрь 25, 2025
  • Кричалка наверх