В предпоследний день лета Роб Янг задал своим подписчикам в твиттере вопрос: "Если не учитывать акции и рейкбек, сколько кэш-игроков в $10c-25c NLH $25 играют в плюс на partypoker".
На момент завершения опроса в нем приняли участие 1817 подписчиков. Итоговые результаты выглядят так:
Excluding rakeback / promos - what % of NLH $25 cash game players are consistent winners on @partypoker ?
— Rob Yong (@rob_yong_) August 29, 2020
Т.е. 68% опрошенных считают, что успешно на указанном лимите играют менее 10% игроков.
После чего Роб опубликовал данные за август 2020 года для этого лимита:
Янг отметил, что это не значит, что его устраивает нынешняя структура рейка, но также это не значит, что игру нельзя побить.
При этом, в комментариях подписчики отмечали, что 1 месяц - слишком короткий период, чтобы делать выводы, к тому же неизвестно, сколько рук сыграли те игроки, которые в августе получили прибыль.
все началось когда пати запретило трекеры,гсч резко и сразу изменился,начались сплошные зарубы, нас дурят
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Не больше 2-3% по моим оценкам
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
Так можна зробити в ХМ?
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
Так можна зробити в ХМ?
Данные ХМ легко импортируются в Эксель
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
Так можна зробити в ХМ?
Данные ХМ легко импортируются в Эксель
І близько третини гравців - плюсові?
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
Так можна зробити в ХМ?
Данные ХМ легко импортируются в Эксель
І близько третини гравців - плюсові?
Я не проверял. У меня только мои руки, майнинга нет. В общем, это будет очень не объективная оценка.
Ты представляешь сколько рук играется за месяц? А игроков сколько?
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
Так можна зробити в ХМ?
Данные ХМ легко импортируются в Эксель
І близько третини гравців - плюсові?
Я не проверял. У меня только мои руки, майнинга нет. В общем, это будет очень не объективная оценка.
Ты представляешь сколько рук играется за месяц? А игроков сколько?
Перевір лиш свої, хоч і не об'єктивно, але хоч якось доповнить слова Вукіна (кілька місяців не підходить)
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
Так можна зробити в ХМ?
Данные ХМ легко импортируются в Эксель
І близько третини гравців - плюсові?
Я не проверял. У меня только мои руки, майнинга нет. В общем, это будет очень не объективная оценка.
Ты представляешь сколько рук играется за месяц? А игроков сколько?
Перевір лиш свої, хоч і не об'єктивно, але хоч якось доповнить слова Вукіна (кілька місяців не підходить)
Это вообще не объективно. Как можно судить по 0,01% от совокупности. Нет никакого способа это проверить.
Во-первых, нужно знать, сколько игроков играло в этом месяце, чтобы хоть как-то сопоставить данные.
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
Так можна зробити в ХМ?
Данные ХМ легко импортируются в Эксель
І близько третини гравців - плюсові?
Я не проверял. У меня только мои руки, майнинга нет. В общем, это будет очень не объективная оценка.
Ты представляешь сколько рук играется за месяц? А игроков сколько?
Перевір лиш свої, хоч і не об'єктивно, але хоч якось доповнить слова Вукіна (кілька місяців не підходить)
Это вообще не объективно. Как можно судить по 0,01% от совокупности. Нет никакого способа это проверить.
Во-первых, нужно знать, сколько игроков играло в этом месяце, чтобы хоть как-то сопоставить данные.
Да не только конкретного месяца, а вообще. Количество плюсовых игроков / количество всех игроков за все время сбора личной статистики в кеше.
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
Так можна зробити в ХМ?
Данные ХМ легко импортируются в Эксель
І близько третини гравців - плюсові?
Я не проверял. У меня только мои руки, майнинга нет. В общем, это будет очень не объективная оценка.
Ты представляешь сколько рук играется за месяц? А игроков сколько?
Перевір лиш свої, хоч і не об'єктивно, але хоч якось доповнить слова Вукіна (кілька місяців не підходить)
Это вообще не объективно. Как можно судить по 0,01% от совокупности. Нет никакого способа это проверить.
Во-первых, нужно знать, сколько игроков играло в этом месяце, чтобы хоть как-то сопоставить данные.
Да не только конкретного месяца, а вообще. Количество плюсовых игроков / количество всех игроков за все время сбора личной статистики в кеше.
Да это шляпа, ни о чём не говорит.
Во-первых, он мог играть в плюс, надо смотреть "жёлтую". Во-вторых, если играет в руме миллион человек, то о чём скажет твоя выборка в 1 000 человек?
И да, у меня выборка на зум, т.ч. объективность вообще никакая.
Да не только конкретного месяца, а вообще. Количество плюсовых игроков / количество всех игроков за все время сбора личной статистики в кеше.
https://www.uapoker.info/forum/hazard44/skolko-regov-v-snap-155312
Да о чем тут ломать копья, это рекламная информация, которая ни о чем не говорит, вот выдал бы он % игроков у которых у которых с начала года сальдо депозитов-выводов хотя бы +$1000, тогда да.
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
я перевіряв на майнінгу, який поставляється конторою що його майнить і продає, - такий майнінг охоплює понад 99% всіх рук, що були зіграні всіма гравцями. Тому навіть кілька місяців такого майнінгу дають досить точну уяву про процент плюсових гравців. Адже і плюсові (на більшій дистанції) гравці можуть саме в цей період зіграти в мінус - це компенсує плюсові періоди мінусових гравців, і в підсумку отримуємо досить точне середньозважене число.
Перевіряти за кілька років - це надто багато ГБ майнінгу треба мати (та ще й дуже велика база роздується ХМ-ом), я стільки ніколи не зберігав
я перевіряв на майнінгу, який поставляється конторою що його майнить і продає, - такий майнінг охоплює понад 99% всіх рук, що були зіграні всіма гравцями. Тому навіть кілька місяців такого майнінгу дають досить точну уяву про процент плюсових гравців. Адже і плюсові (на більшій дистанції) гравці можуть саме в цей період зіграти в мінус - це компенсує плюсові періоди мінусових гравців, і в підсумку отримуємо досить точне середньозважене число.
Перевіряти за кілька років - це надто багато ГБ майнінгу треба мати (та ще й дуже велика база роздується ХМ-ом), я стільки ніколи не зберігав
А ты уверен, что они покрывают 99% игры за месяц?
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
я перевіряв на майнінгу, який поставляється конторою що його майнить і продає, - такий майнінг охоплює понад 99% всіх рук, що були зіграні всіма гравцями. Тому навіть кілька місяців такого майнінгу дають досить точну уяву про процент плюсових гравців. Адже і плюсові (на більшій дистанції) гравці можуть саме в цей період зіграти в мінус - це компенсує плюсові періоди мінусових гравців, і в підсумку отримуємо досить точне середньозважене число.
Перевіряти за кілька років - це надто багато ГБ майнінгу треба мати (та ще й дуже велика база роздується ХМ-ом), я стільки ніколи не зберігав
Дякую за розгорнену відповідь.
Трохи здивований, раніше чув, що в плюс (хоча б якийсь) грає до 7%, а пристойний плюс - 2-3%
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
я перевіряв на майнінгу, який поставляється конторою що його майнить і продає, - такий майнінг охоплює понад 99% всіх рук, що були зіграні всіма гравцями. Тому навіть кілька місяців такого майнінгу дають досить точну уяву про процент плюсових гравців. Адже і плюсові (на більшій дистанції) гравці можуть саме в цей період зіграти в мінус - це компенсує плюсові періоди мінусових гравців, і в підсумку отримуємо досить точне середньозважене число.
Перевіряти за кілька років - це надто багато ГБ майнінгу треба мати (та ще й дуже велика база роздується ХМ-ом), я стільки ніколи не зберігав
Дякую за розгорнену відповідь.
Трохи здивований, раніше чув, що в плюс (хоча б якийсь) грає до 7%, а пристойний плюс - 2-3%
Эту шнягу везде рассказывают. В ставках, на бирже. Это такая городская легенда.
Что такое играть в плюс. Это нужно, чтобы человек какую-то дистанцию отыграл, которая приблизительно точно отражает его винрейт.
В общем, здесь нужна ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ и уже на основании неё делать выводы. Как бы тут нюансов очень много. Есть разные Гераклы, которые играют в бамхант, я бы не сказал, что это великий талант. Так-то он относительно средних игроков уже не будет играть в плюс.
И вот кучу таких моментов вы не учитываете.
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц
Та слабо віриться, що третина в плюсі, хоч пару баксів, за весь час.
Можна плюсувати і 3/4 всіх місяців гри, просто решта 1/4 всіх місяців будуть з лихвою перекривати той плюс
А ти перевіряв?
Я перевіряв на дистанції в кілька місяців
Так ти подивись на свій майнінг за весь час, який відсоток гравців в плюсі, хоча б в якомусь.
я перевіряв на майнінгу, який поставляється конторою що його майнить і продає, - такий майнінг охоплює понад 99% всіх рук, що були зіграні всіма гравцями. Тому навіть кілька місяців такого майнінгу дають досить точну уяву про процент плюсових гравців. Адже і плюсові (на більшій дистанції) гравці можуть саме в цей період зіграти в мінус - це компенсує плюсові періоди мінусових гравців, і в підсумку отримуємо досить точне середньозважене число.
Перевіряти за кілька років - це надто багато ГБ майнінгу треба мати (та ще й дуже велика база роздується ХМ-ом), я стільки ніколи не зберігав
Дякую за розгорнену відповідь.
Трохи здивований, раніше чув, що в плюс (хоча б якийсь) грає до 7%, а пристойний плюс - 2-3%
Эту шнягу везде рассказывают. В ставках, на бирже. Это такая городская легенда.
Что такое играть в плюс. Это нужно, чтобы человек какую-то дистанцию отыграл, которая приблизительно точно отражает его винрейт.
В общем, здесь нужна ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ и уже на основании неё делать выводы. Как бы тут нюансов очень много. Есть разные Гераклы, которые играют в бамхант, я бы не сказал, что это великий талант. Так-то он относительно средних игроков уже не будет играть в плюс.
И вот кучу таких моментов вы не учитываете.
Грати в плюс - це грати в плюс
Зіграв 10 рук, заробив три цента і забив на рум - зіграв в плюс, хоч і не виводив кошти
Насипало з фс і програв - мінус, хоч і не робив деп.
Чи легенда, чи ні - хз. На всіх румах, крім 888 (ну ще може пс.ес, там в казино залудоманив більше, ніж був депозит, хоча завдяки халяві з фс, мб, вийшов таки на мінус), у мене мінус.
Може й правда, що лиш 7% грають в 0+.
Хоча майнінг Вукіна вказує аж на 30%. Мб й дійсно легенда
Грати в плюс - це грати в плюс
Зіграв 10 рук, заробив три цента і забив на рум - зіграв в плюс, хоч і не виводив кошти
Насипало з фс і програв - мінус, хоч і не робив деп.
Чи легенда, чи ні - хз. На всіх румах, крім 888 (ну ще може пс.ес, там в казино залудоманив більше, ніж був депозит, хоча завдяки халяві з фс, мб, вийшов таки на мінус), у мене мінус.
Може й правда, що лиш 7% грають в 0+.
Хоча майнінг Вукіна вказує аж на 30%. Мб й дійсно легенда
Так я тебе и объяснил, что это нужно делать по генеральной совокупности.
Но у тебя методика слабая. 10 рук в + и выигрыш 20 центов. Это не оценка плюсовости.
я перевіряв на майнінгу, який поставляється конторою що його майнить і продає, - такий майнінг охоплює понад 99% всіх рук, що були зіграні всіма гравцями. Тому навіть кілька місяців такого майнінгу дають досить точну уяву про процент плюсових гравців. Адже і плюсові (на більшій дистанції) гравці можуть саме в цей період зіграти в мінус - це компенсує плюсові періоди мінусових гравців, і в підсумку отримуємо досить точне середньозважене число.
Перевіряти за кілька років - це надто багато ГБ майнінгу треба мати (та ще й дуже велика база роздується ХМ-ом), я стільки ніколи не зберігав
А ты уверен, что они покрывают 99% игры за месяц?
В рассматриваемом вопросе - это неважно. Или ты думаешь, что непокрытая майнингом часть рук настолько существенно отличается от покрытой? Что это сделано специально или что?
Насколько помню, я фильтром захватывал только игроков, которые сыграли больше 50 рук.
И как уже выше указывал, даже плюс в пару центов на сотню тысяч рук - такой игрок тоже подпадал под обозначение плюсовый. Мы здесь не оцениваем прибыльность/обоснованность такого времяпровождения.
Ну а игроков с нормальным винрейтом - всего несколько процентов, конечно же
В рассматриваемом вопросе - это неважно. Или ты думаешь, что непокрытая майнингом часть рук настолько существенно отличается от покрытой? Что это сделано специально или что?
Насколько помню, я фильтром захватывал только игроков, которые сыграли больше 50 рук.
И как уже выше указывал, даже плюс в пару центов на сотню тысяч рук - такой игрок тоже подпадал под обозначение плюсовый. Мы здесь не оцениваем прибыльность/обоснованность такого времяпровождения.
Ну а игроков с нормальным винрейтом - всего несколько процентов, конечно же
Да, может, и сильно. Мы с тобой же обсуждали, что игра ночью и днём очень разная.
Дело в том, что дисперсия в покере очень сильная. Даже сам относительно себя можешь сыграть очень по-разному.
Давно хотел дать ссылку.
Скрины таблиц выше показывают, что процент выигрывающих игроков сильно отличается лишь при сравнении небольших групп игроков. Если же в группе много десятков игроков - то имеет приблизительно 40% выигрывающих. Кстати, приблизительно столько же показывали и мои прикидки по майнингу - но выше я намеренно приуменьшил, написав "около трети игроков", чтобы цифра выглядела более правдоподобно (но даже её посчитали завышенной))
Ты делаешь массу неверных выводов. Подумай хотя бы о блайндах. 1,5 блайнда за 6 рук, за 400 рук у нас стек весь уйдёт на блайнды. Чтобы отыграть это, мы должны играть с винрейтом 25 бб на сто рук.
Вот отсюда уже не кажется странным?
Хазард, и что с того?
За счёт очень слабых игроков наживают не только сильные, но и слабые игроки.
Кроме того, не нужно приравнивать количество рук и количество игроков.
Ну вот прикинь разные крайние ситуации на одном лимите:
- если бы все игроки играли с одинаковой силой;
- половина игроков играет значительно лучше, чем вторая половина;
- один игрок играет значительно лучше, чем все остальные;
- (другие ситуации);
и все эти ситуации сначала с одинаковым количеством рук, а потом с разным для разных категорий игроков (Средний рег является плюсовым и играет значительно больше рук, чем фиш).
Тогда придёт лучшее понимание
Ну так майнинг любого лимита любого рума показывает, что около трети игроков играет в плюс (+ пару баксов входит туда же). Гораздо интереснее, каков процент игроков играет с приличным винрейтом при наигрыше десятков тысяч рук в месяц