UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

Сторонникам заговора ГСЧ

2
icefr
VIP пользовательНаграда: 1-е место на нашем приватном турниреНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на BetfairНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
Как част люди говорят что АА - это подстава, что КК  надо скидывать когда все ререйзят, и что ГСЧ подкручено? По-моему на нашем форуме постоянно.

Вот сегодня решил поиграться с Фильтрами в ХМ..
Это график выборки из 70к раздач,  выбраны из них раздачи, где мне сдавали пары от ТТ и выше, а именно ТТ,JJ,QQ,KK,AA.

Расскажите мне, где тут заговор ГСЧ? что я делаю ни так? 3.gif (для тех кто не понял, это сарказм)


К чему я это все? Да к тому, что недавно Кирил опубликовал интересный материал, который он сам собрал и проанализировал, но большая часть форума его проигнорировала, остальная начала писать из разряда "забей, ГСЧ все решает, и статистика и вероятность в покере это лажа"
Кто-то даже минусов поставил,  хоть и пофик на них, но это в целом показатель развитости пользователей сайтов. 


Такая реакция, в последствии, приведет (уже привела) что будут только блоги : "я занес фриролл или приватник", и "я уже 1,2,3 года с Вами.."

Не хотите думать и развиваться сами, так хоть с уважением относитесь к трудам других людей.
13
sapunkov
sapunkov, Февраль 15, 2012 - 23:09.
0
Нельзя сравнивать ценность руки в турнире и в кеше,это совсем разные вещи,в кеше на дистанции ты будешь в явном плюсе с 1010++ а вот в турнире возможно долгое время - нет

WildTiger
WildTiger, Февраль 14, 2012 - 16:38.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на FullTilt
http://www.officialpokerrankings.com/pokerstars/Prefguru/poker/results/876DCA26D8614D82B3E928D3ABEF61DC.html?t=2&rc=75844
Как-то так, причем недодача по еквити просто ужасающая, а если брать кучу вылетов с шансами 70%+ за чиплидерский стек в пребабле и бабле в МТСНГ и МТТ, то вообще приходят мысли забить на покер...

saniio
saniio, Февраль 14, 2012 - 18:32.
0
VIP пользователь
А что, 52% РОИ это мало? Или ты хочешь, чтобы на постой было, как 2010 больше 200%.

STAR-UA
STAR-UA, Февраль 14, 2012 - 09:55.
1
VIP пользовательНаграда: 1-е место в оффлайн приватнике UAPOKERНаграда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике на PartyPokerНаграда: 1-е место в приватнике на RedStarНаграда: Лучший блогерНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель пяти приватников на PokerStarsПобедитель экспериментального турнираПобедитель фриролла для лидеров рейтинга
   Никогда и ничем этот спор не закончится. "Эта музыка будет вечной..." Хоть меняй батарейки, хоть нет. Мне это напоминает ситуацию с религией. До сих пор не найдено убедительных доказательств как существования Бога, так и его отсутствия. Так и же и с ГСЧ. Сугубо вопрос веры. Одни свято верят в подкрученность ГСЧ, другие в его честность. Себя я отношу ко второй категории. И вот почему.

   Уже довольно давно я постоянно и много играю кэш в покерных клубах. Надеюсь, никто не поставит под сомнение честность этого "ГСЧ". Конечно, можно начать говорить о "заряженных" дилерах, но это не серьёзно. Специально для предупреждения подобных разговоров в клубах ведётся видеозапись. Так вот, раздач, которые вызывают бурные дискуссии о подкрученности ГСЧ в онлайне, хватает и в оффлайне. Другое дело, что случаются они реже, но ведь и рук/час в оффлайне играется значительно меньше.

   Приведу несколько примеров. Своими глазами видел раздачу QQ vs JJ на доске QJJxQ. Сам выиграл раздачу с QQ против KK и JJ на доске QxxQJ. Не так давно выиграл банк около 2К грн. (на лимите 1/2, между прочим) с 99 против АА на доске 99Ахх. А как вам такое: АА против К2, флоп 22А, тёрн 2.

   Вообще переездов в оффлайне даже больше, чем в онлайне. Причиной является гораздо бОльшее наличие за столом рыбы, причём, зачастую, пьяной рыбы. Мои АА чаще всего ушатывают почему-то Т7. Но именно наличие рыбы и делает игру в оффе очень выгодной, пусть и очень дисперсионной. Всё равно, пускай и после нескольких докупок, все фишки стола обычно собираются у сильных игроков. А рыбе остаётся жаловаться на нефарт.

saniio
saniio, Февраль 14, 2012 - 14:27.
0
VIP пользователь
Тяжко, наверное, все же сравнивать оффлайн и онлайн ГСЧ по причине разности их природы. А чтобы говорить о честности онлайн ГСЧ, наверное, хотелось бы посмотреть статистку "удачи" ботов, как часто им бэд биты на ривере доезжают.

gklas
gklas, Февраль 14, 2012 - 10:11.
0
Почему "никогда" ) 
Может мы и доживем до тех времен когда онлайн покер уйдет в бездну и станет общеизвестной "честность" румов. 


OLGA
OLGA, Февраль 13, 2012 - 20:51.
1
VIP пользовательАбсолютный Чемпион UAPOKER 2011, 2012, 2013Победитель LIGA UAPOKER на NOXWINUAPOKER LADY 2010. 1-е место на Женском чемпионатеПобедитель двух Honey фриролловПобедитель нашей приватной рейк гонкиЛидер 2-х квартальных рейтингов UAPOKERПобедитель двух фрироллов для ЛидеровЗаслуженная медалистка. Кликните для просмотра
   СтОит ли "метать бисер перед свиньями"? Наши фиши не хотят учиться. Впрочем, это особенность практически всех людей - обвинять во всех своих неудачах кого угодно, кроме себя любимых.

tofaxxx
tofaxxx, Февраль 13, 2012 - 22:30.
0
Оля  со всем уважением но не надо всех обзывать свиньями и фишами!!!!!
Тебе это не гоже!!!!!
"обвинять во всех своих неудачах кого угодно, кроме себя любимых. " это наверно про себя сказала, небось как Тебя переезжали ты всем и вся на сайт рассказывала!!!!
И правда, не приятно  когда доминация  не играет!!!!
Ты сильный игрок спору нет!!!! Но когда нам смертным всегда накуси выкуси, хотя и правильно сыграно, согласись умение против удачи не попрет, Ты сможешь с 3Т выиграть турнир, а тут с АА весь стек сольешь. если хочешь можем и пообсуждать, хоть я и фиш, по твоим словам, но маленько в игре понимаю что к чему.


OLGA
OLGA, Февраль 14, 2012 - 00:59.
0
VIP пользовательАбсолютный Чемпион UAPOKER 2011, 2012, 2013Победитель LIGA UAPOKER на NOXWINUAPOKER LADY 2010. 1-е место на Женском чемпионатеПобедитель двух Honey фриролловПобедитель нашей приватной рейк гонкиЛидер 2-х квартальных рейтингов UAPOKERПобедитель двух фрироллов для ЛидеровЗаслуженная медалистка. Кликните для просмотра

   И в мыслях не было кого-то обзывать, и уж тем паче, всех. Даже специально в кавычки взяла.


   "Метать бисер перед свиньями" - выражение из Евангелия: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (ц.-слав. бисер) вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Этот фразеологизм употребляется в значении "говорить, объяснять что-либо тому (тем), кто не может понять и по достоинству оценить этого" (с)  Словарь фразеологизмов.


    Fish (рыба) - так называют слабого, плохого игрока, который благодаря своей манере игры обещает нам хорошую прибыль. Рыба мало или совершенно не знакома со стратегическими основами игры и очень часто совершает действия с заведомо отрицательным математическим ожиданием, например, пытается вытянуть маргинальную руку, вкладывая в банк слишком много денег. Часто такого игрока называют также Moron (болван, идиот) или Retard (тормоз). (с) Словарь покерных терминов PokerStrategy.


gklas
gklas, Февраль 13, 2012 - 17:28.
0
Что я делаю ни так? + угадай карту ривера. 
Каждый 2ой мтт и снг (если иду с хорошим стеком в ИТМ) так. 
30571195.jpg

xxArturasxx
xxArturasxx, Февраль 13, 2012 - 19:29.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике по Omaha на PS
мне все ровно  недоходит,какого хера ты там играеш? Ну невезет тебе постоянно,так нафига бабки гробить и нервы портить? Сплошное нытье по поводу подкручености ГСЧ.

gklas
gklas, Февраль 14, 2012 - 07:38.
0
Ну во первых пост не тебе, во вторых  тут же пост про то что удача и ГСЧ не причем. 

saniio
saniio, Февраль 13, 2012 - 18:12.
0
VIP пользователь

Огромное спасибо за тему.
На каком-то этапе на старзах у меня возникло ощущение, что с АА (то, что больше бросается в глаза) у меня жуткий недобор. К сожалению, упала система, а вместе с ней и база ПТ3 за полтора года, проверить было не на чем. Пришлось помучиться, но недавно переустановил. В базе всего 39К рук (СНГ, ХА, турниры, понимаю, что не показатель, но хоть что-то), и не сказал бы, что статистика успокаивает.
Рука Раз   Выиграл WSD
                    в %
АА   156   87,82  75,34
КК   149  83,22  60,00
ДД   186   71,51  59,78
ВВ   179   71,51  57,97
(Без префлоп ол-ин)
То бишь, в целом выигрыш в переделах нормы (сравни с таблицей силы стартовых рук: АА - 85,2% (против 1 ОПа), КК - 82,4%, ДД - 79,93%, ВВ - 77,47%).  Но вот результат шоудауна несколько расстраивает. Вероятно, есть над чем поработать.
% выигрыша без ШД колеблется от 55 до 64%.
Было бы ОЧЕНЬ интересно, как у других, у кого на порядки больше рук.

icefr
icefr, Февраль 13, 2012 - 19:36.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место на нашем приватном турниреНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на BetfairНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
на 68к рук, вот такая картина:

saniio
saniio, Февраль 14, 2012 - 13:04.
0
VIP пользователь
Спасибо. Со статистикой понятно. Вероятности, они и в Африке - вероятности.
Выигрыш без ШД тоже более-менее понятно.
Теперь интересует другой вопрос: почему я выигрываю с сильной карманкой только в половине случаев, то есть примерно 25%.
Будем считать дальше.

madevgenii
madevgenii, Февраль 14, 2012 - 03:38.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на BluffRoomНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSНаграда: Победитель трех приватников на FullTiltНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель экспериментального турнираНаграда: 1-е место в приватнике на TitanПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель шести приватников на Betfair
   Смотри ты всё сходится-дю же просто болезненно воспринимаем переезды22.gif

madevgenii
madevgenii, Февраль 13, 2012 - 01:54.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на BluffRoomНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSНаграда: Победитель трех приватников на FullTiltНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель экспериментального турнираНаграда: 1-е место в приватнике на TitanПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель шести приватников на Betfair
   Пост на мысль навёл-Исефр кинь плиз график -можно просто в процентах сколько у тебя коины потащились.интересно просто на процент посмотреть в чью пользу.Спс.прям от 22 можно против любых двух старших типа 109

icefr
icefr, Февраль 13, 2012 - 08:32.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место на нашем приватном турниреНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на BetfairНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
Префлоп коины? Или вообще любое вскрытие где было 50/50 шансы?
 Вечером с работы приду, попробую выборку такую сделать. 

icefr
icefr, Февраль 13, 2012 - 19:28.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место на нашем приватном турниреНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на BetfairНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
Попробовал выбрать вот так:
И получилось вот:


 ЕВ около нулевое, что есть правильно! А то что есть небольшой профит, это значит немного везет.

Ну и это график в Деньгах, а если просто в штуках,  т.е сколько раз был коин флик и сколько выиграл, то лучше как Olegz79 сделать.



saniio
saniio, Февраль 14, 2012 - 13:23.
0
VIP пользователь
В деньгах не очень показательно. Можешь 3-4 раза коротыша хлопнуть, а за раз бигу все слить. Хотя профит душу греет.

madevgenii
madevgenii, Февраль 13, 2012 - 10:59.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на BluffRoomНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSНаграда: Победитель трех приватников на FullTiltНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель экспериментального турнираНаграда: 1-е место в приватнике на TitanПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель шести приватников на Betfair
  давай только префлоп-давай только их,в основном на удачу только они если флоп показали там уже игра ставок и психологии

saniio
saniio, Февраль 14, 2012 - 13:05.
0
VIP пользователь
Мне тоже интересно префлоп.

Olegz79
Olegz79, Февраль 13, 2012 - 16:43.
0
Есть скрипт для баз менеджера посмотреть как коины тащатся в турнирах в зависимости от числа м)  Узнать насколько прет или нет 52.gif

Делаем так: запускаем C:\Program Files\PostgreSQL\8.3\bin\pgAdmin3.exe, открываете в дереве слева вашу базу, далее Схемы -> public -> Таблицы -> правой кнопкой на любой таблице -> Скрипт -> SELECT скрипт. И тут пишем следующие: 
SELECT CASE
WHEN gt.smallblind/100+gt.bigblind/100+(gt.ante/100*ph.numberofplayers) between 0 and 150 THEN '1) M от 0 до 150'
WHEN gt.smallblind/100+gt.bigblind/100+(gt.ante/100*ph.numberofplayers) between 151 and 700 THEN '2) M от 151 до 700'
WHEN gt.smallblind/100+gt.bigblind/100+(gt.ante/100*ph.numberofplayers) between 701 and 2000 THEN '3) M от 701 до 2000'
WHEN gt.smallblind/100+gt.bigblind/100+(gt.ante/100*ph.numberofplayers) between 2001 and 5000 THEN '4) M от 2001 до 5000'
WHEN gt.smallblind/100+gt.bigblind/100+(gt.ante/100*ph.numberofplayers) >= 5001 THEN '5) M > 5001'
ELSE NULL
END as Tourn_level,
sum(CASE
WHEN (((ph.netamountwon/100.00)/(gt.smallblind/100.00+gt.bigblind/100.00+(gt.ante/100.00*ph.numberofplayers)))-((allin.sklanskybucks/100.00)/(gt.smallblind/100.00+gt.bigblind/100.00+(gt.ante/100.00*ph.numberofplayers)))) > 0 THEN 1
ELSE 0
END) as Won,
sum(CASE
WHEN (((ph.netamountwon/100.00)/(gt.smallblind/100.00+gt.bigblind/100.00+(gt.ante/100.00*ph.numberofplayers)))-((allin.sklanskybucks/100.00)/(gt.smallblind/100.00+gt.bigblind/100.00+(gt.ante/100.00*ph.numberofplayers)))) < 0 THEN 1
ELSE 0
END) as Lost
FROM playerhandstourneykeycolumns_hero ph left join allinsituations_hero allin on ph.playerhand_id = allin.playerhand_id left join gametypes gt on ph.gametype_id = gt.gametype_id left join pokerhands_hero pokh on ph.pokerhand_id = pokh.pokerhand_id
where allin.equitypct/10 between 43 and 57 and ph.streetwentallin = 1 and pokh.numberofplayerssawflop = 2 and (allin.equitypct/10) > -100
and (((ph.netamountwon/100.00)/(gt.smallblind/100.00+gt.bigblind/100.00+(gt.ante/100.00*ph.numberofplayers)))-((allin.sklanskybucks/100.00)/(gt.smallblind/100.00+gt.bigblind/100.00+(gt.ante/100.00*ph.numberofplayers)))) not between -0.5 and 0.5
group by Tourn_level order by Tourn_level

Запускаем запрос и видим табличку:
17962011.jpg

Первая колонка - уровень блайндов, вторая - выигрыши коинов, третья - проигрыши.
Для кеш рук следует заменить в скрипте слово playerhandstourneykeycolumns_hero на playerhandscashkeycolumns_hero, должно работать. Уровни блайндов в этом случае станут лимитом, надо будет подкорректировать BETWEEN'ы и THEN'ы в начале скрипта.
P.S. Составил и придумал конечно не я, если кому надо могу ссылку скинуть в лч на тему на стороннем ресурсе.  Хотя самое важное я сюда скопировал.42.gif


saniio
saniio, Февраль 15, 2012 - 12:38.
0
VIP пользователь
Обязательно попробую.

ShevaDimon
ShevaDimon, Февраль 13, 2012 - 01:03.
0
Награда: Победитель двух приватников на Noxwin

Подкрученно ГСЧ хктб

18366428.jpg

недобор 466$ - это как-никак недельный запой мне зажали румы 52.gif



icefr
icefr, Февраль 13, 2012 - 08:31.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место на нашем приватном турниреНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на BetfairНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
Так это ты, зажал кому то недельный запой 3.gif

ShevaDimon
ShevaDimon, Февраль 13, 2012 - 01:35.
0
Награда: Победитель двух приватников на Noxwin
ох оказывается у меня перебор вообще3.gifЯ не думал что такое бывает и уже на автомате разницу в линиях на недобор списал)))Оказывается я лакер...

tofaxxx
tofaxxx, Февраль 12, 2012 - 23:31.
0
меня интересует вот что, а нет такого фильтра чтобы посмотреть сколько проиграл а сколько выиграл парами? конечно, три раза выиграть парами ББ и раз проиграть стек в этой статистике не посмотришь. так что толку не вижу в этих графиках.
Выиграть парами несколько мелких банков и потом проиграть в решающей раздаче все!!!! ТАК ЧТО не знаю или гсч подкручено против игрока или просто нет у него удачи.

saniio
saniio, Февраль 14, 2012 - 13:12.
0
VIP пользователь
В ПТ3 есть такой фильтр графа "руки", опция "стартовая рука" - "пара". И смотри таблицу. Могу ошибиться - по памяти. И дальше смотри, почему ты проиграл - твой лик, или лак опа.

cansas-city
cansas-city, Февраль 13, 2012 - 00:27.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на RedStarНаграда: 1-е место в приватнике на SunPokerНаграда: 1-е место на Битве Форумов (OFC)Награда: Победитель двух приватников на BetfairНаграда: Победитель двух приватников на RedStarНаграда: 1-е место в приватнике на Titan
В Filters выбери Hole Cards(HE)-Deselect All Cards,потом pocket pairs - on,save and close

DanShu222
DanShu222, Февраль 12, 2012 - 23:16.
1
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: Победитель двух приватников на RedStarНаграда: Победитель трех приватников на BetfairЧемпион UAPOKER 2009 в HEADS-UP
Вот зачем ты вместе с Кириллом рыбу пугаете... тихонечко... пусть и дальше на фарт надеются

BratZla
BratZla, Февраль 12, 2012 - 22:50.
0
Награда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSПобедитель экспериментального турнира
Сколько можно мурыжить тему на счет ГСЧ?зачем кому-то что-то доказывать?хотят верить в подкрученность ГСЧ-пусть верят....

Human14
Human14, Февраль 12, 2012 - 22:29.
0
Награда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на PKRНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на WilliamHill
мои QQ
73667390.jpg

и объясни мне пожалста, что я не так делаю. Это не отдельно взятый турнир, это так все мои турниры заканчиваются. (у меня уже нет ХМ, графиков представить не могу, но есть 1000 друзей, которые скажут, что что-то тут не так15.gif) Удача тут походу рулит, что не говори...
Дело даже не в ребайнике, а серьезно так заканчиваются все мои туры, блин...

djivago
djivago, Февраль 12, 2012 - 22:56.
0
 Покатай многостоловые СНГ не дорогие и эксперементируй с агрессивным стилем. Где 3беть со средней рукой, на ререйз сбрасывай, дальнейшее развитие событий будет зависеть от захода карманок и от оппов. Два бет в поздней позиции на ререйз фолд. . Показывай тупость при норм стеке можно заколить небольшую ставку оппонента с 0 на руках, чтобы потом его съесть полностью. Вариантов много. Так да все зависит от удачи и концентрации. А самое главное никогда не слоуплеить, вообще зло на мелких лимитах, да и вообще по ситуации. 

djivago
djivago, Февраль 12, 2012 - 22:02.
0
  ГСЧ на ПС своебразно, дело тут не в том что АА переезжают . Все зависит от того как карты разыграны.Просто бесит когда могу карты предсказывать не в свою пользу с увереность что так и будет. Также могу пульнуть мелкую пару с увереность что словлю трипс, когда на ПС до этого несколько бортов была эта карта, а самое главное и тех кого особо не уважаю пуляют также и с успехом переезжают, но это все от лимита зависит(Это про МТТ). Такой же инструмент игры с приколами от Пс 

saniio
saniio, Февраль 14, 2012 - 14:11.
0
VIP пользователь
Да, вобщем-то, и агресивная защита руки не всегда срабатывает. Куча типов, которые вскрывают на флопе или терне, имея 25-20% эквити. В кэш еще ничего, есть шанс подловить фиша, в СнГ хуже.
Чисто психологически - лучше помнишь, когда тебя перезжают, а не наоборот.
Но пост, как мне кажется, действительно должен придать оптимизма и подтвердить незыблемую истину: "Дистанция все отдаст". А лак, он же не вечен.

b0n
b0n, Февраль 13, 2012 - 23:01.
0
полностью согласен. Еще один интересный момент когда играешь несколько столов и г8лядя на свои карты за одним столом угадываешь борд другого (почемуто ОЧЕНЬ часто карманка одного стола является конфеткой на фтором)

saniio
saniio, Февраль 14, 2012 - 13:19.
0
VIP пользователь
Неоднократно замечено такое дело.
А еще на ПС замечено, что часто раздают 2-3 карманных пары. А еще замечено, что в таких ситуациях часто выигрывает не старшая пара, либо  левый стрит или флеш, либо сет к самой младшей карманке.

UnibetUnibet€2000 фрироллы
888 Poker888pokerБездеп $88
VbetVbet87000 ₴
ParimatchParimatch₴2500 бонус
partypokerpartypoker$30 билеты
GrompokerGrompokerБездеп 1K ₴
chipstarsChipstars100% → €1K
Новые комментарии
  • 58 секунд от bogo
  • 27 минут 3 секунды от RazДва
  • 35 минут 20 секунд от yaver
  • 52 минуты 48 секунд от Tutanhamon1
  • 1 час 3 минуты от Dm1tr1k
  • 1 час 38 минут от Sheriff
  • 11 часов 14 минут от Neo
  • 14 часов 36 минут от Neo
  • 15 часов 11 минут от Hastler
  • 16 часов 22 минуты от Turbo_
  • 18 часов 6 минут от sakenby
  • 18 часов 19 минут от batmanburgui
  • Пароли на фрироллы
  • в 02:05 Київ, Июнь 29, 2022
  • в 03:00 Київ, Июнь 29, 2022
  • в 17:00 Київ, Июнь 28, 2022
  • в 19:00 Київ, Июнь 28, 2022
  • в 23:31 Киев, Июнь 27, 2022
  • в 22-00kiev, Июнь 27, 2022
  • в 23:00 Київ, Июнь 27, 2022
  • в 20:00 Київ, Июнь 27, 2022
  • в 21:30 Київ, Июнь 27, 2022
  • в 20:30 Київ, Июнь 27, 2022
  • Кричалка наверх