UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

многа букафф и цифер, но думаю будет полезно

3
kirill_ur
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStars
Решил поделиться с народом своими небольшими математическими изысканиями по поводу рестилов.Результатами этого труда безвозмедно, т.е.дадом, могут
воспользоваться любителями МСС, или CAP-ов, а также чуть в видоизменённом виде я думаю можно применять в СНГ или МТТ, ну или хотя бы будет полезно прочитать тем. кто боится
рестилить, т.е. ставить пуш против рейза, атакующего ваш блайнд
С нового года играю на PS CAP NL50-100, пока с переменным успехом, вначале апнуло глобальной пересдачей по EV, потом практически всё забрало по тому же EV.В капах в принципе мало постфлопа,
в основном, рейз-фолд, или рейз пуш, или на флопе чек-пуш и т.д, очень важно разобраться со спектрами открытия людей(оппонентов), и со спектрами , с которыми они колят рестилы.
Я взял одного из своих постоянных оппонентов VITINJA( слабоплюсовый мультитейблер-рейкзадрот), на него у меня очень хорошая выборка рук 56.000 рук( в которых он проиграл по профиту
211$).Статы 20/19.И взял для примера одну конкретную ситуацию, он рейзит своим
постоянным оупенрейзом 2.1$ с утг  6-макс( лимит нл100), его оппонент пушит в него 20ББ(макс размер рейза в капах).
1.Нажимаем в холдем менеджер вкладку HANDS, во вкладке Filter нажимаем Edit, в таблице в строке Position отмечаем галочкой Early(ранняя).Потом во вкладке "More filters" в правой половине активируем
по очереди "PFR=True","Faced preflop 3bet=True","Allin preflop=true" и каждый раз нажимаем кнопку "Add this Filter, при этом все эти опции перекочуют в левую, изначально пустую таблицу.После этого нажимаем
"Save and Close".При этом мы видим все руки, в которых происходили данные 3 условия.
Притом что Vitinja открывает с УТГ 14%(22+,АТо+,KJo+,QJo+,KTs+,QTs+,JTs+), колит пуш он только на 4.7%(TT+,AQo+,AQs+),т.е.фолд на 3-бет у него 65%,буквально по разу он вколил на 66,88, но я посмотрел те руки, там либо опп был полустекером, либо с
занебесным процентом 3-бета.
2.дальше мы берём формулу с покерстретеджи EV=FE*DM+(1-FE)*(Eq*GP-K)
a)FE-фолд эквити, процент фолда , в нашем случае 65%
б)DM-мёртвые деньги(dead money)-рейз плюс СБ плюс ББ
в)(1-FE)-случаи, когда наш опп-т не сфолдит
г)Eq-минимально необходимое нам эквити, достаточно для минимально плюсового результата рестила на дистанции
г)GP -общий пот после 2-х аллынов, за вычетом рейка 4.5%
д)K-сумма. которой мы рискуем, чтобы выиграть пот(аллын минус проставленный ББ, который нам не принадлежит)
EV=0,65*(2,1+1,5)+(1-0.65)(EQ*40,5*0,955-19)
EV=2,34+0,35*(38,6775*EQ-19)
упрощаем, принимаем EV за ноль, получаем EQ=4,31/13,5371=0,3183
т.е нам нужно иметь эквити примерно 32% против спектра его колла(TT+,AQ+), чтобы зарабатывать деньги на дистанции.
3.Скачиваем на покерстретеджи Pokerstrategy.com Equilab, задаём спектр оппонента,задаём эквити себе 32%, получаем 22+,AQs+,KJs,JTs,AQo+
обращаем внимание на нелогичную вроде бы вещь, KJs и JTs в спектре нашего пуша есть, а KQs и QJs нет, всё просто, он колит на AQ. но выбрасывет AJ, соответственно рука с J менее доминирована против его неготовых рук.

PokerStrategy, Aced
33
Overbet
Overbet, Февраль 14, 2012 - 06:14.
0
Победитель двух Honey фрироллов
В принципе да. 
Но есть такие ньюансы, например спектр твоего 3бета с данной позиции (какой спектр видит оппонент). Нужно задать его и глянуть с каким спектром ему будет выгодно закрывать твой пуш (тоесть он будет закрывать), дальше этот спектр можно поставить против своей руки и посмотреть что в итоге выйдет... Это как один из вариантов...

lancer555
lancer555, Февраль 13, 2012 - 18:50.
0
VIP пользователь
Опп. на КАП20 потерявший всего 200 долл на 56к рук - неплох, явно =овый за счет РБ. Статы солидные, колл 3бета сбалансированый. Я бы не считал его мишенью. Кроме того любой масс-тейблер КАПов смотрит % 3бета по позициям, и закрывать тебя будет скорее исходя из этого показателя, а не "АД+ТТ+", которые просто отражают среднюю тенденцию (9-10% общего 3бета вроде как, точно не помню, играл КАП до НГ). Твой эдж наж ним сейчас около 1%, при том что плюсово реализовать этот эдж ты можешь только в "близких" ситуациях и только блайнд  вс УТГ.
 Т.е. плюсово конечно, и правильно что замечаешь


Ну а так я бы не усложнял арифметику префлопа КАП, профит на них всерно постфлоп делается, или против моронов, кроме того может плюсовее его мин-3бетить если так? Ктати про отсутствие постфлопа ты перегибаешь, как  и про постоянный чек-пуш флопа:

Вот в этих явно ч-пуш не вариант:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Poker Stars
SB ($200)
BB ($264)
UTG ($80)
UTG+1 ($217)
CO ($497)
Hero ($227)

Dealt to Hero Kc.png6c.png

fold, UTG+1 raises to $6, fold, Hero raises to $14.55, fold, fold, UTG+1 calls $8.55

FLOP ($32.10) Js.png4h.png6s.png

UTG+1 checks, Hero bets $16, UTG+1 calls $16

TURN ($64.10) Js.png4h.png6s.png7d.png

UTG+1 checks, Hero checks

RIVER ($64.10) Js.png4h.png6s.png7d.png5c.png

UTG+1 bets $48, Hero calls $48

UTG+1 shows Qs.pngKs.png
(Pre 71%, Flop 48.1%, Turn 27.3%)

Hero shows Kc.png6c.png
(Pre 29%, Flop 51.9%, Turn 72.7%)

Hero wins $157


2,
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2(BB) Poker Stars
SB ($96)
BB ($203)
UTG ($105)
CO ($78.70)
Hero ($67.10)

Dealt to Hero 6d.png6h.png

UTG raises to $4.05, CO calls $4.05, Hero calls $4.05, fold, fold

FLOP ($15.15) 8s.png2c.png9d.png

UTG checks, CO checks, Hero checks

TURN ($15.15) 8s.png2c.png9d.png3c.png

UTG checks, CO bets $10.80, Hero calls $10.80, UTG folds

RIVER ($36.75) 8s.png2c.png9d.png3c.png3s.png

CO bets $25.15, Hero calls $25.15

CO shows Qc.pngJs.png
(Pre 48%, Flop 39.6%, Turn 22.7%)

Hero shows 6d.png6h.png
(Pre 52%, Flop 60.4%, Turn 77.3%)

Hero wins $85.05


Foolosopher
Foolosopher, Февраль 13, 2012 - 10:56.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в оффлайн приватнике UAPOKERНаграда: Лучший блогер"Серебро" в рейтинге игроков за 2011 г.Победитель турнира для модераторовЛидер квартального рейтинга UAPOKERЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
Интересный материал, спасибо! На стадии баббла или перед пушфоолдом в снг я делал это "по наитию", то есть без математической основы, больше полагаясь на HM и "чуйку" 3.gif В том случае, когда играешь против регуляров, этого достаточно, но если против тебя малознакомый игрок, твои расчеты могут очень пригодиться. Отдельное спасибо за инструкцию по настройке фильтров! 22.gif

HaxaJI
HaxaJI, Февраль 11, 2012 - 21:51.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: Победитель двух приватников на FullTiltНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель пяти приватников на RedStarНаграда: 1-е место в приватнике по Omaha на PS
Спасибо Кирилл за проделанную работу,  расчет спектров и работа с фильтрами так подробно разжеванная мне очень пригодится.

glen
glen, Февраль 11, 2012 - 20:14.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PokerStarsПобедитель экспериментального турнира

Кирилл, все верно.

Но на том же ПС есть (или была) програмка, в которой парень автоматизировал расчет 3бетов, 4бетов. рестилов коротким стеком+ генератор чартов. Надеюсь ссылка не криминальная

_http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=318047&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=26


FilatelisT
FilatelisT, Февраль 11, 2012 - 15:11.
0
Как буд-то, вроде, где-то все верно, и в теории с ответом сходится. Но в онлайне все эти расчеты-подчеты почти бесполезны, потому что все за тебя заранее просчитывает ГСч. А к примеру гсч на ПС это вооще  - "произведение искусства".

 Кеш  -  утопия! И никакая  дистанция не вытянет из "болота". Кого не знаю - все в минус, ну или в лучшем случае на месте кругами кружат, за футболку с кепкой от стратегов дрочатся)))

 Лишь только в турнирах можно "выстрельнуть" и дальше стрелять, главное фарт иметь, хоть малеха. Вон мастера стабильные - коинфлипы AK vs AJ мочат тока так, и горя беды не знают. А все потому, как тока лишь в турнирах и можно так мочить(ну в смысле плюсово, и без всяких там теорий и знаний)3.gif
Так что не заморачивай голову себе и другим этой математической фуйней29.gif

icefr
icefr, Февраль 11, 2012 - 19:18.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место на нашем приватном турниреНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на BetfairНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
Вот и хорошо, что есть такие игроки как ты. Которым не интересна математика и статистика, которым главное ГСЧ и ждать пока "выстрелит"
Пока такие игруны будут, можно по чуть-чуть на вас и зарабатывать.

FilatelisT
FilatelisT, Февраль 11, 2012 - 21:46.
0
Аха ха ха!  На мне ты может и заработаешь копейки три, в виде рейкбека, и то если у меня настроения не будет, а руму последнюю рубаху отнесешь, если будешь опираться в онлайне на математику.

Чуйка, фарт,  и пару пиваса  -  вот он идеальный арсенал плюсового онлайнового покериста!43.gif

ВолодимирП
ВолодимирП, Февраль 11, 2012 - 16:12.
0
VIP пользовательПереможець благодійного турніру для ЗСУНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker1-е место в нашем приватном турнире на Colt PokerПобедитель Honey фриролла
+1
на все 100%

madevgenii
madevgenii, Февраль 10, 2012 - 23:06.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на BluffRoomНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSНаграда: Победитель трех приватников на FullTiltПобедитель экспериментального турнираНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerНаграда: 1-е место в приватнике на TitanПобедитель шести приватников на Betfair
   Кирилл не понял одного-зачем мне его спектр,применяя к данной ситуации если всё равно или фолд с его стороны или колл на КАП.А так конечно интересно -но при условии разыгрывания рук после ререйза22.gif

kirill_ur
kirill_ur, Февраль 11, 2012 - 07:36.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStars
всё просто, мы не пушим в него АТs, потому что мы будем терять деньги на дистанции, но пушим 33, потому что будем выигрывать деньги на дистанции, причём гарантированно

nelva
nelva, Февраль 10, 2012 - 22:52.
0
Награда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике по Omaha на PS
Ой какое красивое слово: ЭКВИТИ - как музыка и даже не важно знать его значение.
Подскажите, пожалуйста, если я не поняла половины из вышесказанного - это диагноз?
Второй вопрос: все, кто здесь на сайте хотя бы, вот про все это знают-понимают-применяют????
Возьмите меня на поруки....
P.S. викторину на PStrategy я сдала САМА - со второй попытки

Basilevus
Basilevus, Февраль 12, 2012 - 15:06.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PartyPokerНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSПобедитель экспериментального турнираНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель 4-х приватников на 888poker
А я вот тесты и учебу на Стретеджи закрыл раз и навсегда после того, как прочитал, что самое ПРИБЫЛЬНОЕ деяние в покере - это фолд. А вот Великий Бабай при игре в деберц на евпаторийском пляже говаривал: "Пас хлеба не даст!"
Или я чего-то в этой жизни не понимаю, или пусть кто-нибудь объяснит мне, как можно выиграть МТТ, применяя только фолд - самое прибыльное действие.
52.gif

Foolosopher
Foolosopher, Февраль 13, 2012 - 10:58.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в оффлайн приватнике UAPOKERНаграда: Лучший блогер"Серебро" в рейтинге игроков за 2011 г.Победитель турнира для модераторовЛидер квартального рейтинга UAPOKERЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
Со "стратегами" вообще играть здорово. Когда играешь на тех румах, которые раскручиваются в основном через Стратегов, и знаешь, что перед тобой - именно "стратег", это верный путь к легкому ИТМ. Читаются они здорово 1.gif

Basilevus
Basilevus, Февраль 12, 2012 - 15:07.
0
Награда: 1-е место в приватнике на PartyPokerНаграда: Победитель двух приватников по Omaha,  PSПобедитель экспериментального турнираНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель 4-х приватников на 888poker
Предыдущий пост почему-то продублировался.
52.gif

Melor
Melor, Февраль 11, 2012 - 00:17.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
Достаточно потусоваться на специализированных сайтах пару лет и жена тебя уже перестает понимать.
Как-то играл и высказался, что "Пушить эм пятьдесят ака префлоп это фишстайл", а она на меня смотрит ОЧЕНЬ сочувственно. 3.gif

wasko22
wasko22, Февраль 11, 2012 - 01:12.
0
4.gif

Submarina-U-
Submarina-U-, Февраль 10, 2012 - 22:07.
0
да ты поросто буквварь ходячий букв и цыфр натыкал так что школьник нифига не поймет ,а тот кто умеет играть твои буквы и цыфры нафик не нужни,следи за игрой и соперниками не теряй бдительности и терпения и все будет ОК

kirill_ur
kirill_ur, Февраль 11, 2012 - 10:42.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStars

да ты поросто буквварь ходячий букв и цыфр натыкал так что школьник нифига не поймет ,а тот кто умеет играть твои буквы и цыфры нафик не нужни,следи за игрой и соперниками не теряй бдительности и терпения и все будет ОК

14 грамматических ошибок в 3-х строчках, это надо умудриться))!!!


ShevaDimon
ShevaDimon, Февраль 10, 2012 - 21:01.
0
Награда: Победитель двух приватников на Noxwin
Кирилл,я тут вообще больше склоняюсь к увеличенному 3бету.Допустим на пфр 2,1бб выставляем х4-5 3бет,который по сути показывает практически отсутствие фолд эквити,но при этом оно еще есть.Половину пушей уже будет колить тупо по шансам и при этом еще есть фолд эквити при лайт 3бетах по динамике.

kirill_ur
kirill_ur, Февраль 10, 2012 - 21:14.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStars
честно говоря у меня очень большие сомнения по поводу лайт -трибетов в капах, потому что в отличие от полных стеков, мы здесь рискуем половиной стека в блеф, при этом наиграть дистанцию , чтобы оценить плюсовость этого действия практически невозможно( именно в капах).По наблюдениям со стороны, все, кто применяет приём( 3-бет-фолд) минусовые, 3-бет колл на мусорной руке, тоже не вариант, ИМХО. Весь смысл , мы балансируем, одинаковым бетсайзингом(3-бет-пушем), понятно, что против рыбы балансировка не нужна, против неё ставим 3-бет 10$ с монстрами, инста колл, флоп 229, инста донк пуш с 44.

Collapse
Collapse, Февраль 10, 2012 - 21:00.
0
Поясни, что такое капы. Видел не играл.

mamamio57
mamamio57, Февраль 10, 2012 - 21:25.
0
VIP пользовательЗа победу в турнире прогнозовНаграда: Победитель трех приватников на PokerStarsПобедитель трех приватников по Omaha на PSПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель нашего турнира на Breakout
Капы это вроде как-после 3бета повышенная ставка. По теории-на которую положили фиши.

WildTiger
WildTiger, Февраль 11, 2012 - 07:21.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на FullTilt
Мамамио, не лепи горбатого)

Olegz79
Olegz79, Февраль 11, 2012 - 12:57.
0
"Дикий тигр" не трогай "мама мию", он же почти в правильном направлении идет)44.gif Еще чуток в дружном сообществе потусуется и  перестанет "лепить сутулого". 3.gifДай еще чуток времени "человеку паспорт" 43.gif

Collapse
Collapse, Февраль 10, 2012 - 21:48.
0
Нашел уже инфу. Это такие столы, за которые ты можешь взять сколь угодно денег, но, в каждую отдельную раздачу вложить можно не более 20-30 больших блайндов(зависит от рума).
Я бы играл более тайтовее применяя, часть стратегии из мсс и ссс. В капах по ходу выставление с АК на низком флопе норма.

djivago
djivago, Февраль 10, 2012 - 22:13.
0
  Вот на ПС к примеру кэп 10 $, не зависимо от того как ты играешь. Аллин префлоп один из распостраненых мувов  на 3бет  от регуляров лимита. Оптимальна стратегия, если прет за столом то 10 достаточно, для того чтобы набить 50 как минимум за час. Если нет ,лучше другой стол найти и там попробовать удачу. А если вообще все переезжается то лучше не играть. 

clawfinger
clawfinger, Февраль 10, 2012 - 23:24.
0
да вообще тема правильная)поддерживаю.только мне например не интересно обыграть бота по менеджеру.

Abagur
Abagur, Февраль 12, 2012 - 15:01.
0
Победитель четырех приватников на TitanПобедитель двух приватников на 888poker
Думаю бота только с ХМ и обыграешь.

clawfinger
clawfinger, Февраль 10, 2012 - 23:23.
0
да вообще тема правильная)поддерживаю.только мне например не интересно обыграть бота по менеджеру.

CosmolotCosmolot UA525 FS
PokerStarsPokerStars$30 FREE
GGpokerGGpoker100% → $600
888 Poker888pokerБездеп $8
SlotoKingSlotoKing125K+500FS
Покерні Телеграм каналиТелеграмПризы: $100
Новые комментарии
Новые темы
  • Пароли на фрироллы
  • в 02:00 Київ, Апрель 27, 2024
  • в 22:05 Київ, Апрель 26, 2024
  • в 03:00 Київ, Апрель 24, 2024
  • в 03:00 Київ, Апрель 24, 2024
  • в 02:00 Київ, Апрель 24, 2024
  • в 23:00 Київ, Апрель 24, 2024
  • в 23:00 Київ, Апрель 23, 2024
  • в 03:00 Київ, Апрель 23, 2024
  • в 19:00 Київ, Апрель 23, 2024
  • в 66 players & Go, Апрель 23, 2024
  • Кричалка наверх