UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

Статистика и манипуляция сознанием

Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
Не знаю, почему так получилось, но больше всего мне в спорте нравятся цифры, которые получаются на выходе всех этих забегов, ударов, бросков. Я млею от всевозможных простых и сводных таблиц, рейтингов и другой спортивной статистики.

Именно поэтому меня удивил комментарий ЗЕНИТа в одной уже заблокированной теме. Используя свой аргумент автор допустил несколько методологических ошибок.

1. В ответ на пример успеха Днепра в клубных соревнованиях был приведен рейтинг сборных (!). В тоже время рационально было бы привести в качестве примера рейтинг УЕФА, где в последние пять лет российские клубы стабильно набирают больше очков, чем украинские (за исключением текущего сезона).



2. Приведенный в комментарии текущий рейтинг сборных не позволяет сделать выводы о силе сборных по ряду причин:
а) между 27 и 33 местом нет принципиальной разницы;
б) указанный рейтинг служит для оценки результатов сборных за четыре года, а не определяет, кто сильнее. Единственный способ определить сильнейшего - личные встречи или на основании результатов в одних и тех же турнирах. Как по мне, тут вообще не о чем спорить - на текущий момент обе сборные приблизительно одного уровня.  
в) аберрация близости. Подходим к манипуляции сознанием. Просто смотрим график за последний год.



Я мог бы на этом и остановиться, но тогда и я стал бы манипулятором, потому что временной промежуток на графике можно увеличить и тогда снова все переворачивается с ног на голову.



Морали и выводов не будет, просто вспоминайте иногда этот пост, когда будете требовать объективности.

PS. Конструктивная критика принимается, неадекватные комментарии будут удаляться.
marianduma
marianduma
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 лет назад. Оффлайн
VIP пользователь1-е место в ежемесячном рейтинге игроковЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
На сайте: 12 лет
Сообщения: 506
Все верно, в вопросе международного конфликта не возможно без манипуляций. Как вы видите на реальную и вполне адекватную статью, можно заметить очень важный подтекст.
А вообще о личности пользователя Зенит и говорить не нужно и какой оценки мнения от него ожидать, а уж далее цепной реакции и от других.
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
marianduma сказал:

А вообще о личности пользователя Зенит и говорить не нужно и какой оценки мнения от него ожидать, а уж далее цепной реакции и от других.


Давайте без перехода на личности, я не этого добиваюсь 11.gif
Melor
Melor
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 дня назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
На сайте: 14 лет
Сообщения: 8664
В спорте все эти рейтинги нужны лишь для одной цели, что бы клиентов букмекеров сложилось мнение, что они что то значат.
Это как в казино возле рулетки стоит табло со статистикой. Что бы убедить лудомана, что он принимает взвешенное осмысленное решение делая ставку.
В спорте есть лишь один рейтинг - это победа в состязании, остальное - ерунда.


Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
Melor сказал:
В спорте все эти рейтинги нужны лишь для одной цели, что бы клиентов букмекеров сложилось мнение, что они что то значат.

В спорте есть лишь один рейтинг - это победа в состязании, остальное - ерунда.



Не совсем так, у рейтингов есть одно практическое значение - определение посева и количества участников от страны. Если завтра букмекеры исчезнут, то рейтинги все равно останутся.

Про победу согласен, я об этом и написал в посте.
ЗЕНИТ
ЗЕНИТ
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 лет назад. Оффлайн
VIP пользовательЗа 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на Lotos Poker
На сайте: 14 лет
Сообщения: 4281
Sheriff это вы путаете и почему то пытаетесь донести мои мысли в искажённой и удобной для вас форме 11.gif . С чего вы взяли , что этот рейтинг был предоставлен как ответ на успех Днепра ? Это общий рейтинг УЕФА именно по сборным  и если вы внимательно читали мой комментарий , то должны были заметить , что я не умоляю победы Днепра . Кстати по поводу личных встреч тоже не показатель , тогда уж надо принимать во внимание все факторы без исключения для определения силы сборных , например : мотивацию , состав , травмы ,  время проведения , погодные факторы , да кучу всего . ...
Вы же понимаете , что этот рейтинг составлен из статистических данных , как и все подобные
ЗЫ , Я так понимаю , что хоккейные сборные мы не будем  даже сравнивать2.gif
marianduma
marianduma
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 лет назад. Оффлайн
VIP пользователь1-е место в ежемесячном рейтинге игроковЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
На сайте: 12 лет
Сообщения: 506
Нас перевели в плоскость общения кто лучше, по сути нет никакого смысла что то опровергать их мнение не изменится.

Основной итог:
Ребята с Украины, что же вы ищите любой повод, чтобы кинуть кусок говна в сторону России ?   Зачем ? С какой целью ?

А дальше о чем дискутировать, если у них сработала защитная реакция, дальше только глухая защита будет.Нужно понимать что суть не в статистике а в сознательном эмоциональном человека.
marianduma
marianduma
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 лет назад. Оффлайн
VIP пользователь1-е место в ежемесячном рейтинге игроковЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
На сайте: 12 лет
Сообщения: 506
ЗЕНИТ сказал:
ЗЫ , Я так понимаю , что хоккейные сборные мы не будем  даже сравнивать2.gif

Хоккей не развит в Украине.Не будем еще сравнивать крикет, хоккей на траве и прочее, не нужно было начинать эти сравнения для своего оправдания, чтоб кто не мог по факту написать о сокрушительной победе.
ЗЕНИТ
ЗЕНИТ
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 лет назад. Оффлайн
VIP пользовательЗа 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на Lotos Poker
На сайте: 14 лет
Сообщения: 4281
Melor сказал:
В спорте все эти рейтинги нужны лишь для одной цели, что бы клиентов букмекеров сложилось мнение, что они что то значат.
Это как в казино возле рулетки стоит табло со статистикой. Что бы убедить лудомана, что он принимает взвешенное осмысленное решение делая ставку.
В спорте есть лишь один рейтинг - это победа в состязании, остальное - ерунда.



Глупо сравнивать статистку прокруток колеса в рулетке со спортивными соревнованиями , это тоже самое , что на матч Челси-Арсенал( Тула ) выставить равные шансы на победу 1.gifLOL
SLVK
SLVK
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 лет назад. Оффлайн
VIP пользовательНаграда: Победитель двух приватников на TitanНаграда: 1-е место в приватнике по Omaha на PSПобедитель девяти приватников на PSПобедитель новогоднего турнира 2016Победитель фриролла для лидеров рейтинга
На сайте: 10 лет
Сообщения: 1672
прочитал ваши коменты аж голова заболела, вы забыли такие слова применить в своих постах- анальная эрудиция, в априопии, сумерки сага рассвет, инсталяция с помощью архивации,. Ребзя кому футбол не интересен ему до жопы рейтенги и таблички, а кто любит футбол тот и без вас знает для чего нужен рейтинг фифа и уефа. и третье по поводу побед . у нас в запорожье есть поговорка,переадень зборную бразилии в форму днепра и запорожье порвет сборную бразилии . Этоя я  тому что непомню кто сказал не ищите логику в футболе потому что её там нет. 
сори за ошибки.
Пост был написан до коментариев Зени
ЗЕНИТ
ЗЕНИТ
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 лет назад. Оффлайн
VIP пользовательЗа 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на Lotos Poker
На сайте: 14 лет
Сообщения: 4281
marianduma сказал:
Все верно, в вопросе международного конфликта 

54.gif4.gif
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
marianduma сказал:
ЗЕНИТ сказал:
ЗЫ , Я так понимаю , что хоккейные сборные мы не будем  даже сравнивать2.gif

Хоккей не развит в Украине.


Хоккей в Украине умер, тут и говорить не о чем.
igorkn2
igorkn2
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 лет назад. Оффлайн
На сайте: 14 лет
Сообщения: 1511
В спорте помимо рейтингов, статистики - есть еще и такое понятие как КЛАСС игрока.
Один игрок (ну например в покер) выигрывает 3 раздачи из 5 - у него хороший рейтинг, неплохая статистика. Второй игрок играет хуже - выигрывает 1 раздачу из 5. 
И вот они играют между собой - и первый с (АА) проигрывает второму с (27) - и Вы будете утверждать что второй игрок сильнее первого?
Human14
Human14
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
Награда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на PKRНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на WilliamHill
На сайте: 13 лет
Сообщения: 1805
Александр, прикройте тему Шерифа от греха, также как "клиновые листья" 2.gif
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
ЗЕНИТ сказал:
Это общий рейтинг УЕФА именно по сборным 


Вам следует подучить матчасть. В текущем рейтинге УЕФА для сборных Украина занимает 10 место, а Россия - 17.

ЗЕНИТ сказал:
Sheriff это вы путаете и почему то пытаетесь донести мои мысли в искажённой и удобной для вас форме 11.gif .


Ну так объясните "нетямущему" вашу мотивацию указания текущего рейтинга ФИФА - показать, что российский футбол сильнее украинского? Ну так вы выбрали не тот инструментарий.
marianduma
marianduma
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 лет назад. Оффлайн
VIP пользователь1-е место в ежемесячном рейтинге игроковЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
На сайте: 12 лет
Сообщения: 506
ЗЕНИТ сказал:
marianduma сказал:
Все верно, в вопросе международного конфликта 

54.gif4.gif

Еще бы а от чего у вас такая реакция на вполне нормальные вещи, вы не можете себе даже представить как это глубоко  в вас засело.
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
Human14 сказал:
Александр, прикройте тему Шерифа от греха, также как "клиновые листья" 2.gif


Не надо, я на связи. На ночь сам прикрою.
ЗЕНИТ
ЗЕНИТ
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 лет назад. Оффлайн
VIP пользовательЗа 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на Lotos Poker
На сайте: 14 лет
Сообщения: 4281
Да не корректно вообще сравнивать такие игры как покер , рулетка ... , в которых значительную роль играет фактор случайности и теории вероятности со спортивными состязаниями , какой уровень и класс игрока может быть у игрока в рулетку ? 4.gif
Human14
Human14
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
Награда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на PKRНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на WilliamHill
На сайте: 13 лет
Сообщения: 1805
Sheriff сказал:
Human14 сказал:
Александр, прикройте тему Шерифа от греха, также как "клиновые листья" 2.gif


Не надо, я на связи. На ночь сам прикрою.

я не Вам писал, а Александру..
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
igorkn2 сказал:
В спорте помимо рейтингов, статистики - есть еще и такое понятие как КЛАСС игрока.
Один игрок (ну например в покер) выигрывает 3 раздачи из 5 - у него хороший рейтинг, неплохая статистика. Второй игрок играет хуже - выигрывает 1 раздачу из 5. 
И вот они играют между собой - и первый с (АА) проигрывает второму с (27) - и Вы будете утверждать что второй игрок сильнее первого?


Ну вы же понимаете разницу между короткой и длинной дистанцией?
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
Human14 сказал:
Sheriff сказал:
Human14 сказал:
Александр, прикройте тему Шерифа от греха, также как "клиновые листья" 2.gif


Не надо, я на связи. На ночь сам прикрою.

я не Вам писал, а Александру..


Если вам станет от этого легче, то он этот пост читал.
marianduma
marianduma
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 лет назад. Оффлайн
VIP пользователь1-е место в ежемесячном рейтинге игроковЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
На сайте: 12 лет
Сообщения: 506
При чем здесь рейтинги, каждый болеет за свою страну и они обиделись на то что отзыв о их любимой команде написан как упрек и унижение их достоинства, а по сути просто скопированная новость.
ЗЕНИТ
ЗЕНИТ
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 лет назад. Оффлайн
VIP пользовательЗа 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на Lotos Poker
На сайте: 14 лет
Сообщения: 4281
Sheriff сказал:
ЗЕНИТ сказал:
Это общий рейтинг УЕФА именно по сборным 


Вам следует подучить матчасть. В текущем рейтинге УЕФА для сборных Украина занимает 10 место, а Россия - 17.

ЗЕНИТ сказал:
Sheriff это вы путаете и почему то пытаетесь донести мои мысли в искажённой и удобной для вас форме 11.gif .


Ну так объясните "нетямущему" вашу мотивацию указания текущего рейтинга ФИФА - показать, что российский футбол сильнее украинского? Ну так вы выбрали не тот инструментарий.

Может Вам следует подучить ?
http://ru.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
http://www.championat.com/football/fifa/
Human14
Human14
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
Награда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на PKRНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на WilliamHill
На сайте: 13 лет
Сообщения: 1805
Sheriff сказал:
Human14 сказал:
Sheriff сказал:
Human14 сказал:
Александр, прикройте тему Шерифа от греха, также как "клиновые листья" 2.gif


Не надо, я на связи. На ночь сам прикрою.

я не Вам писал, а Александру..


Если вам станет от этого легче, то он этот пост читал.

Александр просто адекватнее относится к таким темам, чем вы..
Александр
Александр
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 17 часов назад. Оффлайн
Всезнающий и всемогущий админ сайта
На сайте: 15 лет
Сообщения: 17089
Human14 сказал:
Александр, прикройте тему Шерифа от греха, также как "клиновые листья" 2.gif
Может обойдется? 3.gif Тут все-таки немного про другое.
ЗЕНИТ
ЗЕНИТ
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 лет назад. Оффлайн
VIP пользовательЗа 2 победы в турнире прогнозовНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на PokerStarsПобедитель пяти приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на Lotos Poker
На сайте: 14 лет
Сообщения: 4281
marianduma сказал:
При чем здесь рейтинги, каждый болеет за свою страну и они обиделись на то что отзыв о их любимой команде написан как упрек и унижение их достоинства, а по сути просто скопированная новость.

Всё верно , каждый болеет именно за свою страну , БВА у нас канадец ????4.gif Да и из поста видно , что он рад не победе Канадцев , а поражению России 
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
Human14 сказал:
Sheriff сказал:
Human14 сказал:
Sheriff сказал:
Human14 сказал:
Александр, прикройте тему Шерифа от греха, также как "клиновые листья" 2.gif


Не надо, я на связи. На ночь сам прикрою.

я не Вам писал, а Александру..


Если вам станет от этого легче, то он этот пост читал.

Александр просто адекватнее относится к таким темам, чем вы..


Ну наконец-то, на n-ном комментарии мы и подошли к тому, что  я хотел сказать своим постом - прочитайте еще раз мое предпоследнее предложение.
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
ЗЕНИТ сказал:
Sheriff сказал:
ЗЕНИТ сказал:
Это общий рейтинг УЕФА именно по сборным 


Вам следует подучить матчасть. В текущем рейтинге УЕФА для сборных Украина занимает 10 место, а Россия - 17.

ЗЕНИТ сказал:
Sheriff это вы путаете и почему то пытаетесь донести мои мысли в искажённой и удобной для вас форме 11.gif .


Ну так объясните "нетямущему" вашу мотивацию указания текущего рейтинга ФИФА - показать, что российский футбол сильнее украинского? Ну так вы выбрали не тот инструментарий.

Может Вам следует подучить ?
http://ru.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
http://www.championat.com/football/fifa/


Вы не понимаете о чем говорите 9.gif. Вы же сами написали в своем исходном комментарии "рейтинг ФИФА", потом стали утверждать что это рейтинг УЕФА для сборных, а теперь привели мне ссылку на рейтинг УЕФА для клубных соревнований 15.gif. Разберитесь сначала, а потом будете что-то доказывать. Ну а по существу вы мне так ничего и не ответили.
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
Александр сказал:
Human14 сказал:
Александр, прикройте тему Шерифа от греха, также как "клиновые листья" 2.gif
Может обойдется? 3.gif Тут все-таки немного про другое.


Да вы что? Такая живая тема, я отвечать не успеваю 33.gif
igorkn2
igorkn2
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 лет назад. Оффлайн
На сайте: 14 лет
Сообщения: 1511
Sheriff сказал:
igorkn2 сказал:
В спорте помимо рейтингов, статистики - есть еще и такое понятие как КЛАСС игрока.
Один игрок (ну например в покер) выигрывает 3 раздачи из 5 - у него хороший рейтинг, неплохая статистика. Второй игрок играет хуже - выигрывает 1 раздачу из 5. 
И вот они играют между собой - и первый с (АА) проигрывает второму с (27) - и Вы будете утверждать что второй игрок сильнее первого?


Ну вы же понимаете разницу между короткой и длинной дистанцией?

Я то понимаю - и как раз и пытаюсь до вас донести, что отдельная победа не о чем не говорит - она вполне может быть случайной. И чтобы понять кто сильнее и нужна дистанция (рейтинги, статистика)
Sheriff
Sheriff
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 43 минуты назад. Оффлайн
Строгий модератор сайта
На сайте: 13 лет
Сообщения: 11234
ЗЕНИТ сказал:
marianduma сказал:
При чем здесь рейтинги, каждый болеет за свою страну и они обиделись на то что отзыв о их любимой команде написан как упрек и унижение их достоинства, а по сути просто скопированная новость.

Всё верно , каждый болеет именно за свою страну , БВА у нас канадец ????4.gif Да и из поста видно , что он рад не победе Канадцев , а поражению России 


Как можно такое увидеть в копипасте с русского сайта? Может еще пожаловаться в Роскомнадзор, чтобы его заблокировали?
Кричалка наверх