Кэш. Ставка по флопу 1/3 банка.
Июль 29, 2019 - 13:53
Всем здравствуйте, уважаемые форумчане!
Ни для кого не секрет, что в мтт, существует тенденция ставить на флопе треть банка.
Несколько дней назад, столкнулся с такой задачей в кэш игре.
Префлоп агрессор, регуляр нл5, на бб ставит 1/3 по флопу AsJoKs.
Я на батоне, когда увидел ставку-призадумался в ее смысле и выкинул карты в пас.
Через некоторое время, примерно такой же борд, тот же самый рег, такой же самый мув.
Я вколол, что вышло на терне не помню, но доска мне очень хорошо подошла, он снова треть лепит, я подумал и запушил 60бб. Он карты в пас.
Еще была такая ситуация несколько раз, с ним же. Потом опп перестал заниматься грешными делами.
Вопрос такой- какой смысл в такой ставке? Не выгоднее ли играть линию чек-кол?, чек-пуш, если ты уж так хорошо попал во флоп и предполагаешь , что я хорошо зацепился и буду платить.
Спасибо.
Июль 29, 2019 - 14:56
#1
Оффлайн
Такие вопросы говорят о твоей низкой подготовке.Без обид.
Смотри ВОДы и таблицы - там все есть.
Июль 29, 2019 - 15:11
#2
Это называется донкбет, я так делаю иногда чтоб не рррейзить ак, если доска не подошла, забрать банк прямо сейчас
Июль 29, 2019 - 16:42
#3
Эта ставка 1\3 от него называется - разведывательный рейз , вдруг уровняешь - значит у тебя что-то есть .
Июль 29, 2019 - 16:50
#4
Эта ставка 1\3 от него называется - разведывательный рейз , вдруг уровняешь - значит у тебя что-то есть .
Это тебе марток рассказал?
Июль 29, 2019 - 17:13
#5
Такие вопросы говорят о твоей низкой подготовке.Без обид.
Смотри ВОДы и таблицы - там все есть.
Забыл написать, что в кэш я редко играю, в общей сложности около 100К рук наиграл.
Конечно низкая, иначе играл бы 50/100 и не писал здесь
Никаких обид.
Никаких обид.
Июль 29, 2019 - 17:16
#6
Эта ставка 1\3 от него называется - разведывательный рейз , вдруг уровняешь - значит у тебя что-то есть .
Опп префоп агрессор, не кажется ли тебе странным, после шторма па префлопе-штиль на постфлопе?
Июль 29, 2019 - 17:20
#7
Это называется донкбет, я так делаю иногда чтоб не рррейзить ак, если доска не подошла, забрать банк прямо сейчас
Я понимаю, что такое донк
Обычно , то что я видел донкбет составляет 40-50%.
Обычно , то что я видел донкбет составляет 40-50%.Опп же ставит 33% ровно, после того как крутил меня на префлопе.
33% флоп, 33%терн, 33% ривер
Какой смысл в таких мелких ставках? Недобор постоянный
Июль 29, 2019 - 17:27
#8
Это называется донкбет, я так делаю иногда чтоб не рррейзить ак, если доска не подошла, забрать банк прямо сейчас
Я понимаю, что такое донк Обычно , то что я видел донкбет составляет 40-50%.
Обычно , то что я видел донкбет составляет 40-50%.Опп же ставит 33% ровно, после того как крутил меня на префлопе.
33% флоп, 33%терн, 33% ривер
Какой смысл в таких мелких ставках? Недобор постоянный
Смысл в пот контроле без позы, хочет карту терна посмотреть дешевле ну или провоцирует на рнйз с сильной рукой
Июль 29, 2019 - 17:33
#9
Для этого вообще надо понимать смысл ставок. Значится очень аккуратный (трусливый), не пытается разгонять банки, так-то логично, но размер ставки и правда слишком маловат, со временем его начнут тупо блефовать, будут часто доезжать против него, поскольку он даёт.
Ставки должны отталкиваться от двух фундаментальных вещей, от силы нашей руки в раздаче и от эластичности оппонента. Всё, больше ничего нет. Любой, кто ставит исходя не из этих принципов, тот точно не нормальный рег.
Июль 29, 2019 - 17:36
#10
Смысл в пот контроле без позы, хочет карту терна посмотреть дешевле ну или провоцирует на рнйз с сильной рукой
Но он это делает очень глупо. Может ему пересмотреть диапазон. Постоянно так играть нельзя, вроде бы основа основ.
Июль 29, 2019 - 18:34
#11
Смысл в пот контроле без позы, хочет карту терна посмотреть дешевле ну или провоцирует на рнйз с сильной рукой
Но он это делает очень глупо. Может ему пересмотреть диапазон. Постоянно так играть нельзя, вроде бы основа основ.
Если я так буду делать постоянно, какая контстратегия у тебя будет, чтобы выигрывать против этой стратегии?
Июль 29, 2019 - 18:47
#12
Если я так буду делать постоянно, какая контстратегия у тебя будет, чтобы выигрывать против этой стратегии?
Естественно переставлять тебя, сначала на хороших руках, а потом и в блеф. Давно разработанная стратегия против таких игроков. Он же очевидно неуверенно себя чувствует.
Июль 29, 2019 - 19:07
#13
Если я так буду делать постоянно, какая контстратегия у тебя будет, чтобы выигрывать против этой стратегии?
Естественно переставлять тебя, сначала на хороших руках, а потом и в блеф. Давно разработанная стратегия против таких игроков. Он же очевидно неуверенно себя чувствует.
Ну так, а я с сетом тоже могу поставить донк одну треть на флопе, после моего колла на флопе сдаваться ж придется без попаданий
Июль 29, 2019 - 19:11
#14
Ну так, а я с сетом тоже могу поставить донк одну треть на флопе, после моего колла на флопе сдаваться ж придется без попаданий
Это понятно, что слоуплей может быть с сильной рукой. но таких игроков очень мало, которые используют этот приём. Будем отталкиваться от статистики, подошёл ли флоп. И опять же, говорю, что сначала с хорошими руками будем переставлять, а потом уже и в блеф.
Чаще всего это бывают слабые реги, у которых нет баланса диапазонов по позициям, отсюда такие слабые сайзинги.
Июль 29, 2019 - 20:03
#15
Если я так буду делать постоянно, какая контстратегия у тебя будет, чтобы выигрывать против этой стратегии?
Естественно переставлять тебя, сначала на хороших руках, а потом и в блеф. Давно разработанная стратегия против таких игроков. Он же очевидно неуверенно себя чувствует.
P.s. на низких лимитах и только флоп
Июль 29, 2019 - 20:18
#16
в мтт постоянно так делаю с сетом или доперами(если в банке 3+)игрока
P.s. на низких лимитах и только флоп
Во-первых, всё зависит от статов. Если он 16/12, то вероятность сета у него 4%, это нормально, терпимо и плюсово на дистанции. Я уж молчу про другие статы.
Во-вторых, таких игроков, с такой линией, очень мало и их легко припалить, соответственно настроить игру против них.
Но в большинстве случаев там будут довольно слабые руки, которые мы будем бить или выбивать.
Июль 29, 2019 - 20:38
#17
На микролимитах донк 33%, это пот-контроль без позиции,в большинстве случаев, он за дешево хочет посмотреть терн, понимая что может от тебя быть конт-бет пол банка или больше, ему выгодно поствить самому такой донк, и для рега нл5 это вполне нормальный мув, огромное количество игроков не попав во флоп пасуют. На этом лимите это плюсово. Рейзим и смотрим как себя поведет. Обычно трусливые реги просто фолдят. Согласен, лимиты нл50+ это слабая игра.
Июль 29, 2019 - 23:00
#18
Действие с пушем на терне мне нравится, но если попали в натс или сет ставим нотсы на оппонента и учитываем в игре с ним. Если мы просто колим терн и по выходу полного бланка мне интересны его действия и наши. Сильных рук в диапазонах не осталось по идеи, ну прилитает в нас ставка в банк у нас KoQs наши действия.
Июль 30, 2019 - 01:00
#19
Префлоп агрессор, регуляр нл5 ...
Это называется донкбет...
Я понимаю, что такое донк
Префлоп-агрессор не может ставить донк-бет 
Июль 30, 2019 - 16:47
#20
Это я его так оскорбил навечнои присвоил желтую метку.
и присвоил желтую метку.
Июль 30, 2019 - 16:50
#21
Действие с пушем на терне мне нравится, но если попали в натс или сет ставим нотсы на оппонента и учитываем в игре с ним. Если мы просто колим терн и по выходу полного бланка мне интересны его действия и наши. Сильных рук в диапазонах не осталось по идеи, ну прилитает в нас ставка в банк у нас KoQs наши действия.
Против такого типа игроков, я не будут колит терн просто так. Колл терна -это довольно сильный ход.
Июль 30, 2019 - 16:55
#22
На микролимитах донк 33%, это пот-контроль без позиции,в большинстве случаев, он за дешево хочет посмотреть терн, понимая что может от тебя быть конт-бет пол банка или больше, ему выгодно поствить самому такой донк, и для рега нл5 это вполне нормальный мув, огромное количество игроков не попав во флоп пасуют. На этом лимите это плюсово. Рейзим и смотрим как себя поведет. Обычно трусливые реги просто фолдят. Согласен, лимиты нл50+ это слабая игра.
Обычно так и происходит, не попал во флоп-пас. Но есть и довольно крепкие ребята, их не запугать просто так.
С одним несколько раздач играл, вскрывались на ривере по тузу, у кого кикер старше. Не выбрасывает вообще, с АК дает экшн на всех улицах без единого попадания в борд. Хороший мальчик
Июль 30, 2019 - 17:00
#23
в мтт постоянно так делаю с сетом или доперами(если в банке 3+)игрока
P.s. на низких лимитах и только флоп
Во-первых, всё зависит от статов. Если он 16/12, то вероятность сета у него 4%, это нормально, терпимо и плюсово на дистанции. Я уж молчу про другие статы.
Во-вторых, таких игроков, с такой линией, очень мало и их легко припалить, соответственно настроить игру против них.
Но в большинстве случаев там будут довольно слабые руки, которые мы будем бить или выбивать.
Совершенно верно, они очень выделяются из общей массы.
Эта стратегия работает , когда в банке больше двух игроков, я же говорил о том, что опп лепит 1/3, когда двое в игре.
Июль 30, 2019 - 17:41
#24
Совершенно верно, они очень выделяются из общей массы.
Эта стратегия работает , когда в банке больше двух игроков, я же говорил о том, что опп лепит 1/3, когда двое в игре.
Надо для начала немного математику прокачать. Если он 16/12, то у него 76 рук карманных пар, а всего он играет 218 стартовых рук. То есть 35% его диапазона карманные пары. У его карманной пары вероятность попасть в сет 13%. То есть вероятность того, что он попал в сет равна 4,5%. Вероятность того, что он попадёт в допер (две пары) равна 6,6%. То есть в 11,1% (каждый девятый раз) у него будет очень сильная рука.
Рассуждения не должны быть умозрительными, а конкретными математическими. Отсюда и берётся понимание оптимальных действий. Что значит его контбет.
Июль 30, 2019 - 17:57
#25
Надо для начала немного математику прокачать. Если он 16/12, то у него 76 рук карманных пар, а всего он играет 218 стартовых рук. То есть 35% его диапазона карманные пары...
Вообще-то, если уж хочешь поумничать конкретно математически, то надо считать для статов конкретной позиции... 
Июль 30, 2019 - 18:21
#26
Вообще-то, если уж хочешь поумничать конкретно математически, то надо считать для статов конкретной позиции...
Я не умничаю, а предлагаю единственный нормальный вариант. Просто все умозрительные рассуждения ни о чём, есть статистика для этого. Для начала хотя бы в общем было понимание.
Июль 30, 2019 - 22:16
#27
Префлоп агрессор, регуляр нл5 ...
Это называется донкбет...
Я понимаю, что такое донк
Префлоп-агрессор не может ставить донк-бет
Вукин ща вас научит, как хорошие карты не донкать)))
Июль 30, 2019 - 22:46
#28
Эх вы, темень! 
Разжёвываю: префлоп-агрессором называется игрок, который рейзил последним на префлопе. И соответственно, его бет на флопе может называться только конт-бетом, а не донк-бетом.
Июль 31, 2019 - 10:45
#29
Эта ставка 1\3 от него называется - разведывательный рейз , вдруг уровняешь - значит у тебя что-то есть .
разведывательный рейз - это что то новенькое в покерной терминологии
Июль 31, 2019 - 13:27
#30
скорее хорошо забытое старое
SlotoKing
888poker
Cosmolot
GGpoker
PokerStars