Цена ошибки?
Февраль 2, 2017 - 17:05
Кто-нибудь задумывался о том сколько стоит одна ошибка в онлайн- покере?
PokerStars
К примеру: мы играем мтт турнир - одна ошибка нам может стоить вылет из турнира, т.е. 1 бай-ин.
Сколько стоит ошибка в снг?
Играем одностоловые снг с рои 5%. Из-за одной ошибки вылетаем из турнира - теряем 1 бай-ин.
Что бы отыграть эту ошибку нам надо с таким рои отмолотить 20 снгешек без косяков).
Что бы отыграть эту ошибку нам надо с таким рои отмолотить 20 снгешек без косяков).
Ну и актуально сейчас для меня кеш.
Играем к примеру нл5 на старзах короткие столы( 6-макс).
Наш винрейт 10bb/100.
Наш винрейт 10bb/100.
Все замечательно все красиво))
Отыграли 2400 рук.
И тут косяк:
И тут косяк:
Наш профит улетает на стек вниз!
Теперь сколько нам надо отыграть рук с нашим винрейтом что бы этот косяк компенсировать?
Из элементарных расчетов следует что нам теперь надо отмахать дополнительно всего навсего 1000 рук
.
Но мы же целеустремленные
Теперь сколько нам надо отыграть рук с нашим винрейтом что бы этот косяк компенсировать?
Из элементарных расчетов следует что нам теперь надо отмахать дополнительно всего навсего 1000 рук
.Но мы же целеустремленные
Косячить так по полной программе.
И теперь вниз улетает не только наш профит но и винрейт одним махом в два раза)))
Итого теперь прийдется играть дополнительно 2К - подумаешь мелочь какая
Итого теперь прийдется играть дополнительно 2К - подумаешь мелочь какая
Но наш уровень игры говорит о том что у нас далеко не 10bb/100 как мы надеялись а в два раза меньше - 5bb/100, из чего следует что 2-мяК рук мы не отделаемся, а прийдется молотить 4К хендов .
Всего то навсего 2 ошибки за 2,4К рук которые стоят нам от 2К до 4К хендов дополнительной игры.
.Всего то навсего 2 ошибки за 2,4К рук которые стоят нам от 2К до 4К хендов дополнительной игры.
Мораль сей басни какова?
Прежде чем играть закрой клиент и выучи матчасть
и тогда будет тебе счастье 
Прежде чем играть закрой клиент и выучи матчасть
и тогда будет тебе счастье PokerStars
Февраль 2, 2017 - 19:52
#1
Оффлайн
Все правильно . Но еще есть переезды, кулера, бед биты, даунсвинги и тд...
. Но еще есть переезды, кулера, бед биты, даунсвинги и тд...Вывод: закрыть покер клиент или понять и простить.
Февраль 2, 2017 - 20:11
#2
Вывод: закрыть покер клиент или понять и простить.
нужно открыть слоты и отмазаться
Февраль 2, 2017 - 20:15
#3
Вывод: закрыть покер клиент или понять и простить.
нужно открыть слоты и отмазаться
думаешь они поймут и простят? )))
Февраль 2, 2017 - 20:17
#4
Февраль 3, 2017 - 00:27
#5
Кто-нибудь задумывался о том сколько стоит одна ошибка в онлайн- покере?
Если вы совершили осознанный колл 22 в открытые кк (а не в предполагаемый диапазон) в 20бб поте (для простоты), то вы имеете -60%EV, или 20*0,6=12 бб вы прое... играли.
Чтоб сударю исправить сию оплошность,и вывести оранжевенькую в ноль- необходимо совершить разовые или нокопительные действия на сумму 12бб (вжарить этого петуха QQ vs/ TT) на эти же 20бб. ВСЕ!!! Стек отмазывать не надо, мы не играем одну раздачу и бр у нас 100БИ.
EV выравнивается с реал профитов на достаточной выборке, большой выборке.
Про турны не говорю ,там действительно надо искать баланс риска вылета и размера профита (риска приобретения этого профита), в старой книжке Турнирный покер для проффиков от склански (вроде) все написано.
Ты не теряешь стек, ты теряешь ожидание при ошибках.
Февраль 4, 2017 - 09:19
#6
Не заморачивайся. Точно так же, как ты слил стек, в следующей раздаче можешь поднять стек, а то и два.
Не путай ситуативность с постоянством. Играешь с винрейтом 10 - радуйся.
Ну и цену ошибки считаешь, по-моему, не верно. Цена равняется величине вероятного выигрыша. БИ ты потерял, как только открылся стол. Теперь стоит задача денег выиграть.
Февраль 4, 2017 - 11:16
#7
Точно так же, как ты слил стек, в следующей раздаче можешь поднять стек, а то и два.
Не путай ситуативность с постоянством.
Повеселил
Последнюю раздачу глянь повнимательней,с какого бодуна ты его поднимешь, когда по ЕВ на все деньги засаживаешь?))).
Февраль 4, 2017 - 11:21
#8
Кто-нибудь задумывался о том сколько стоит одна ошибка в онлайн- покере?
Если вы совершили осознанный колл 22 в открытые кк (а не в предполагаемый диапазон) в 20бб поте (для простоты), то вы имеете -60%EV, или 20*0,6=12 бб вы прое... играли.
Чтоб сударю исправить сию оплошность,и вывести оранжевенькую в ноль- необходимо совершить разовые или нокопительные действия на сумму 12бб (вжарить этого петуха QQ vs/ TT) на эти же 20бб. ВСЕ!!! Стек отмазывать не надо, мы не играем одну раздачу и бр у нас 100БИ.
EV выравнивается с реал профитов на достаточной выборке, большой выборке.
Про турны не говорю ,там действительно надо искать баланс риска вылета и размера профита (риска приобретения этого профита), в старой книжке Турнирный покер для проффиков от склански (вроде) все написано.
Ты не теряешь стек, ты теряешь ожидание при ошибках.
Ну в прЫнцЫпе то все правильно, но мы - фиши засаживаем именно по максимуму с минимальным матожиданием, типа залимпил АА и фигачишь потом в допепр-шмопер-сет и т.д. оппа с надеждой на фартожопость(примеров масса даже на этом сайте)))), речь не идет о плюс-минус 20бб - это норма.
Февраль 4, 2017 - 13:00
#9
"Ну и цену ошибки считаешь, по-моему, не верно. Цена равняется величине вероятного выигрыша. БИ ты потерял, как только открылся стол. "
Не могу не согласиться. это ближе, понятней для обсуждения и самое главное ясна мысль, которая изложена.. А в основном посту куча графиков. умных слов и много букф. Если человек не может выразить свою мысль в виде тезиса, то ИМХО он сам не понимает до конца, что хотел изложить.
Февраль 4, 2017 - 13:07
#10
"Ну и цену ошибки считаешь, по-моему, не верно. Цена равняется величине вероятного выигрыша. БИ ты потерял, как только открылся стол. "
Не могу не согласиться. это ближе, понятней для обсуждения и самое главное ясна мысль, которая изложена.. А в основном посту куча графиков. умных слов и много букф. Если человек не может выразить свою мысль в виде тезиса, то ИМХО он сам не понимает до конца, что хотел изложить.
Ну графики-цифЕрки это для наглядности, ато другой скажет шо ты выдумываешь покер это же наука хули тут демагогию разводить .
Да и тезис высказан - один серьезный косяк дорого стоит - деньги+ потраченное время!
Всем епт не угодишь
.Да и тезис высказан - один серьезный косяк дорого стоит - деньги+ потраченное время!
Всем епт не угодишь
Февраль 4, 2017 - 13:09
#11
А если ты в них не разбираешься то это пичалька, надо бы изучить!
Февраль 8, 2017 - 00:24
#12
Кто-нибудь задумывался о том сколько стоит одна ошибка в онлайн- покере?
Если вы совершили осознанный колл 22 в открытые кк (а не в предполагаемый диапазон) в 20бб поте (для простоты), то вы имеете -60%EV, или 20*0,6=12 бб вы прое... играли.
Чтоб сударю исправить сию оплошность,и вывести оранжевенькую в ноль- необходимо совершить разовые или нокопительные действия на сумму 12бб (вжарить этого петуха QQ vs/ TT) на эти же 20бб. ВСЕ!!! Стек отмазывать не надо, мы не играем одну раздачу и бр у нас 100БИ.
EV выравнивается с реал профитов на достаточной выборке, большой выборке.
Про турны не говорю ,там действительно надо искать баланс риска вылета и размера профита (риска приобретения этого профита), в старой книжке Турнирный покер для проффиков от склански (вроде) все написано.
Ты не теряешь стек, ты теряешь ожидание при ошибках.
Ну в прЫнцЫпе то все правильно, но мы - фиши засаживаем именно по максимуму с минимальным матожиданием, типа залимпил АА и фигачишь потом в допепр-шмопер-сет и т.д. оппа с надеждой на фартожопость(примеров масса даже на этом сайте)))), речь не идет о плюс-минус 20бб - это норма.
А ты думаешь почему я покер бросил?
нервы за деньги, которые того не стоят+ теория от практики отличается как небо и земля.
Февраль 8, 2017 - 11:48
#13
Точно так же, как ты слил стек, в следующей раздаче можешь поднять стек, а то и два.
Не путай ситуативность с постоянством.
Повеселил
Последнюю раздачу глянь повнимательней,с какого бодуна ты его поднимешь, когда по ЕВ на все деньги засаживаешь?))).
На фрихах набиваешь еще один стек и возвращаешь утерянное.
Понятно, что с бодуна такое редко кому удается. Но есть, есть герои детских сказок.
Февраль 8, 2017 - 11:57
#14
"...один серьезный косяк..."
В том-то и дело, что один. Один серьезный некосяк перебивает предыдущие потери. И настроение поднимет. А уверенная игра на длиной дистанции и нервы успокаивает, и денежку приносит.
Если у тебя денег на один БИ или на 100 ББ для кэша, кто ж тебя гонит по таким ставкам играть?
Или охота лихим казацким наскоком все и сразу?
Февраль 8, 2017 - 13:30
#15
"...один серьезный косяк..."
В том-то и дело, что один. Один серьезный некосяк перебивает предыдущие потери. И настроение поднимет. А уверенная игра на длиной дистанции и нервы успокаивает, и денежку приносит.
Если у тебя денег на один БИ или на 100 ББ для кэша, кто ж тебя гонит по таким ставкам играть?
Или охота лихим казацким наскоком все и сразу?
"Некосяк" не перебивает предыдущие потери)))
Это надо понять)
Когда ты сыграл правильно ты и получаешь то что заслуживаешь, а когда ты косячишь ты теряешь и это тоже можно считать заслуженно)))
Это надо понять)
Когда ты сыграл правильно ты и получаешь то что заслуживаешь, а когда ты косячишь ты теряешь и это тоже можно считать заслуженно)))
Февраль 8, 2017 - 13:38
#16
А ты думаешь почему я покер бросил?
нервы за деньги, которые того не стоят+ теория от практики отличается как небо и земля.
Похоже и мне надо бросать, к тому же повод появился))).
Нервы и покер вещи не совместимые))).
Кстати теория - если правильна рассчитана стратегия не сильно отличается, в пределах небольшой погрешности).
Вопрос только эту стратегию игры правильно рассчитать, а когда "семь раз на год" меняются условия игры то просто становится грустно - парится все это дело переделывать раз и самое грустное что новые винрейты-рои получаются чутка поменьше(в полтора-два раза изи))).
Нервы и покер вещи не совместимые))).
Кстати теория - если правильна рассчитана стратегия не сильно отличается, в пределах небольшой погрешности).
Вопрос только эту стратегию игры правильно рассчитать, а когда "семь раз на год" меняются условия игры то просто становится грустно - парится все это дело переделывать раз и самое грустное что новые винрейты-рои получаются чутка поменьше(в полтора-два раза изи))).
Февраль 8, 2017 - 15:04
#17
Есть еще один момент. Анализируя свою ошибку, ты принимаешь в расчет, что твой уровень игры и уровень игры твоих оппонентов на протяжении тех 2000 / 4000 рук, которые тебе необходимо сыграть, чтобы "нейтрализировать" ошибку, останется неизменным.
Но ты забываешь о том, что твои оппоненты тоже делают ошибки! То есть, если до этого уровень игры у тебя был ровным, ты сделал ошибку, то никто не гарантирует, что за следующие сто - двести - пятьсот рук подобную ошибку не повторит кто-то из оппонентов, причем в твою пользу.
Но ты забываешь о том, что твои оппоненты тоже делают ошибки!
То есть, если до этого уровень игры у тебя был ровным, ты сделал ошибку, то никто не гарантирует, что за следующие сто - двести - пятьсот рук подобную ошибку не повторит кто-то из оппонентов, причем в твою пользу.
Февраль 9, 2017 - 10:08
#18
Есть еще один момент. Анализируя свою ошибку, ты принимаешь в расчет, что твой уровень игры и уровень игры твоих оппонентов на протяжении тех 2000 / 4000 рук, которые тебе необходимо сыграть, чтобы "нейтрализировать" ошибку, останется неизменным.
Но ты забываешь о том, что твои оппоненты тоже делают ошибки! То есть, если до этого уровень игры у тебя был ровным, ты сделал ошибку, то никто не гарантирует, что за следующие сто - двести - пятьсот рук подобную ошибку не повторит кто-то из оппонентов, причем в твою пользу.
Но ты забываешь о том, что твои оппоненты тоже делают ошибки!
То есть, если до этого уровень игры у тебя был ровным, ты сделал ошибку, то никто не гарантирует, что за следующие сто - двести - пятьсот рук подобную ошибку не повторит кто-то из оппонентов, причем в твою пользу.Наш винрейт зависит от ошибок оппонентов и чем больше их тем выше наш винрейт.
Проблема возникает все же когда мы начинаем косячить))).
Я на примере привел как одна раздача отражается на винрейте, а все почему то думают что если какой то фиш сделает тоже самое попозжей у нас все станет ГУТ, нет не станет!!!
Что бы поднять винрейт снова до 10bb/100 в данном случае надо отпахать как лошадь))).
Я на примере привел как одна раздача отражается на винрейте, а все почему то думают что если какой то фиш сделает тоже самое попозжей у нас все станет ГУТ, нет не станет!!!
Что бы поднять винрейт снова до 10bb/100 в данном случае надо отпахать как лошадь))).
SlotoKing
888poker
Cosmolot
GGpoker
PokerStars