UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

В погоне за рейкбеком

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

 

Красная просела примерно как и у меня .

 

 

 

Так у него по EV недобор, в норм ситуации синяя будет на много выше(под 40-50)

 

Каким боком здесь синяя ? Обсуждалась исключительно красная NonSD

lsv78
lsv78
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 31 неделя назад. Оффлайн
VIP пользовательНа пользователя есть (или были недавно) претензии Награда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 10 лет
Сообщения: 3569

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

 

Красная просела примерно как и у меня .

 

 

 

Так у него по EV недобор, в норм ситуации синяя будет на много выше(под 40-50)

Если это с зум покера то график не корректный).
Ты же не видишь все его руки, а только "вырваные из контекста"emoji_u1f600.svg

Да и за обычными столами по сути тоже самое.

 

Отмазка НЕ ПРИНИМАЕТСЯ! emoji_u1f601.svg

DEL the red line не выход! emoji_u1f603.svg  

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

Вроде очевидно, это те деньги, которые ты проигрываешь/выигрываешь без вскрытия. 

Ты говоришь про выигрывать, тебе говорят про меньше проигрывать. Красная вниз из-за блайндов очень сильно, ты со слабыми руками, без позиции и инициативы, естественно ты чаще сдаёшься без вскрытия. А уже дальше пойдут трибет банки, там тоже большое количество рук без вскрытия.

 

Тебе про это говорят, что стоит посмотреть игру на блайндах и ещё поискать руки, которые скорее лучше сфолдить префлоп. Тот же сетмайнинг очень сильно действует на красную.

 

Нюансов очень много, но ты хотя бы с блайндов начни. Покажи статы sb и bb, vpip, pfr, 3bet, cbet и call cbet, для флопа и тёрна. 

lsv78
lsv78
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 31 неделя назад. Оффлайн
VIP пользовательНа пользователя есть (или были недавно) претензии Награда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 10 лет
Сообщения: 3569

jimmimax сказал:

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .


Надо блефовать или не надо блефовать, я хз - уже запутался emoji_u1f92f.svgemoji_u1f601.svg

 

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

lsv78 сказал:

jimmimax сказал:

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .


Надо блефовать или не надо блефовать, я хз - уже запутался emoji_u1f92f.svgemoji_u1f601.svg

 

 

ты был старше в этой раздаче 

lsv78
lsv78
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 31 неделя назад. Оффлайн
VIP пользовательНа пользователя есть (или были недавно) претензии Награда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 10 лет
Сообщения: 3569

jimmimax сказал:

ты был старше в этой раздаче 

минус 6.5 bb ншд

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

 

 

Нюансов очень много, но ты хотя бы с блайндов начни. Покажи статы sb и bb, vpip, pfr, 3bet, cbet и call cbet, для флопа и тёрна. 

 

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

Статы sb интересные. Много стилишь bb? Лайтово трибетишь?

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

Hazard44 сказал:

Статы sb интересные. Много стилишь bb? Лайтово трибетишь?

 

Ничего там интересного . Стилю 25%  ,

лайтово - это с говноруками ?  если да то не трибечу лайтово .

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

Статы sb интересные. Много стилишь bb? Лайтово трибетишь?

 

Ничего там интересного . Стилю 25%  ,

лайтово - это с говноруками ?  если да то не трибечу лайтово .

Но у тебя немного шире диапазон, чем на bb, хотя это может дисперсия, чуть лучше раздают там.

А смысл стила 2-х центов? Ты какие-нибудь расчёты проводил?

 

2010-й год

 

 

Стил в 6-макс понятен, но зачем он в 9-макс? Ты считал там своё сальдо без вскрытия? У тебя bet flop и bet turn на sb это в основном против bb?

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

Статы sb интересные. Много стилишь bb? Лайтово трибетишь?

 

Ничего там интересного . Стилю 25%  ,

лайтово - это с говноруками ?  если да то не трибечу лайтово .

Но у тебя немного шире диапазон, чем на bb, хотя это может дисперсия, чуть лучше раздают там.

А смысл стила 2-х центов? Ты какие-нибудь расчёты проводил?

 

2010-й год

 

 

Стил в 6-макс понятен, но зачем он в 9-макс? Ты считал там своё сальдо без вскрытия? У тебя bet flop и bet turn на sb это в основном против bb?

 

затрудняюсь ответить 

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

vynder09
vynder09
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 10 часов назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель Honey фриролла
На сайте: 14 лет
Сообщения: 2605

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

 

Вначале надо понять из-за чего она так сильно проседает

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

Вот в этом и проблема, что ты никаких качественных выводов и расчётов не делаешь. 

 

Вот я вижу, что у тебя pfr на sb 7,49, а на bb 4,42. Bet flop на sb 31, а на bb 15. Bet turn на sb 30,8, а на bb 18,5. Всё это притом, что vpip на sb 11,3, а на bb 10,4.

 

Я тебя конкретно спрашиваю, почему у тебя при одном и том же практически диапазоне рук, такая разница между sb и bb.

 

В чём смысл стила двух центов в 9-макс? 

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

И что ты собрался делать? Больше блефовать?

 

Я же тебе говорю, чтобы ты посмотрел для начала игру на блайндах. Ты ведь даже внятно не можешь ответить, почему у тебя там такие статы. 

vynder09
vynder09
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 10 часов назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель Honey фриролла
На сайте: 14 лет
Сообщения: 2605

jimmimax сказал:

 

затрудняюсь ответить 

 

Ничего страшного, он сам ничего в этом не понимает, просто пытается запутать сомнительной теорией которая на практике в лучшем случае выведет в ноль.

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

 

затрудняюсь ответить 

 

Ничего страшного, он сам ничего в этом не понимает, просто пытается запутать сомнительной теорией которая на практике в лучшем случае выведет в ноль.

Ну-ну, давай теперь объясни смысл стила двух центов в зуме 9-макс? 

 

Я ещё ни разу ничего от тебя стоящего не слышал. Какие-то общие фразы и ничего более.

 

А потом попробуй объяснить, почему нужно играть на sb агрессивнее, чем на bb.

vynder09
vynder09
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 10 часов назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель Honey фриролла
На сайте: 14 лет
Сообщения: 2605

Hazard44 сказал:

 

Я тебя конкретно спрашиваю, почему у тебя при одном и том же практически диапазоне рук, такая разница между sb и bb.

 

Элементарные вещи, колировать плохо потому что мы без позы против рандомного диапазона и рискуем в мелком банке проиграть лишнее. При рейзе с сб мы отсекаем достаточно много рук хуже нашей, тем более что это 9-Макс.

qawsed2
qawsed2
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 15 часов назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель 4-х приватников на 888poker
На сайте: 4 года
Сообщения: 2374

Hazard44 сказал:

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

 

затрудняюсь ответить 

 

Ничего страшного, он сам ничего в этом не понимает, просто пытается запутать сомнительной теорией которая на практике в лучшем случае выведет в ноль.

Ну-ну, давай теперь объясни смысл стила двух центов в зуме 9-макс? 

 

Я ещё ни разу ничего от тебя стоящего не слышал. Какие-то общие фразы и ничего более.

 

А потом попробуй объяснить, почему нужно играть на sb агрессивнее, чем на bb.

Рейзи на префлопі роблять не тільки для розгону банку чи стілу, але й для демонстрації сили і застосування контбету.

Але для плюсовості цього прийому потрібно уникати мультипоту.

СБ - ідеальна позиція для цього, особливо коли був лиш один колл на кат-оффі чи баттоні (часто гравці заходять в гру сильно надіючись лиш на власну позицію).

 

Якщо так робити з ББ, то це буде виглядати як захист блайндів, і опи не будуть тобі вірити і будуть в позиції ререйзити контбет надіючись, що ти просто блефуєш захищаючи блайнди і зможуть переблефувати тебе.

 

Але це так, спроба пояснити логічності агресивнішої гри в кеші на СБ, ніж на ББ.

Так-то я лиш СнГ катаю і на хоч якусь правильність логіки не претендую emoji_u1f92a.svg

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

Зайди вот в эту вкладку сначала

 

 

Посмотри по позициям, в каких позициях у тебя красная в плюс, а в каких в минус. Кстати, хорошо же заметно, какая кривая рассадка в зуме айпокера. 

qawsed2
qawsed2
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 15 часов назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель 4-х приватников на 888poker
На сайте: 4 года
Сообщения: 2374

Гра на СБ дійсно в СнГ має бути агресивнішою, ніж на ББ

На ББ лиш 3бет чітко виділяється... Але то й не дивно, все по шансах до банку, адже 1 блайнд ми вже заплатили.

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

 

Вначале надо понять из-за чего она так сильно проседает

 

Очевидно же - мало блефую и много фолжу , ваш кэп 

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

Hazard44 сказал:

 

 

Я тебя конкретно спрашиваю, почему у тебя при одном и том же практически диапазоне рук, такая разница между sb и bb.

 

В чём смысл стила двух центов в 9-макс? 

 

Я уже сказал , что затрудняюсь ответить .

Если перефразировать -  в душе не представляю .

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

И что ты собрался делать? Больше блефовать?

 

 

 

Ага , и меньше фолдить .

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

 

 

Посмотри по позициям, в каких позициях у тебя красная в плюс, а в каких в минус. Кстати, хорошо же заметно, какая кривая рассадка в зуме айпокера. 

 

Дело не в позициях , дело в общем подходе к игре . 

Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

 

 

Нюансов очень много, но ты хотя бы с блайндов начни. Покажи статы sb и bb, vpip, pfr, 3bet, cbet и call cbet, для флопа и тёрна. 

 

 

Чтобы такой скрин был более информативным, там надо выводить столбцы  EV bb/100,  UOPFR и успешности (Success) стилов, 3бетов, контбетов...

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 7 часов назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 554

Vukin сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

 

 

Нюансов очень много, но ты хотя бы с блайндов начни. Покажи статы sb и bb, vpip, pfr, 3bet, cbet и call cbet, для флопа и тёрна. 

 

 

Чтобы такой скрин был более информативным, там надо выводить столбцы  EV bb/100,  UOPFR и успешности стилов, 3бетов, контбетов...

 

Шо за люди - да если бы я разбирался во всей этой шляпе , неужели бы я до сих пор играл Нл2?

Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 4883

jimmimax, это не упрёк, а совет, как лучше разобраться. 

Там много еще нюансов, в том числе широкоизвестных, которые можно найти в открытых источниках бесплатно...

А играть на нл2 можно и если хорошо в статах разбираешься ))

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

 

 

Посмотри по позициям, в каких позициях у тебя красная в плюс, а в каких в минус. Кстати, хорошо же заметно, какая кривая рассадка в зуме айпокера. 

 

Дело не в позициях , дело в общем подходе к игре . 

Для начала открой эти графики.

 

Спойлер

EP

 

 

MP

 

 

CO

 

 

BTN

 

 

SB

 

 

BB

 

 

 

 

Вот так понятнее? 

Кричалка наверх