UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

В погоне за рейкбеком

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

 

Красная просела примерно как и у меня .

 

 

 

Так у него по EV недобор, в норм ситуации синяя будет на много выше(под 40-50)

 

Каким боком здесь синяя ? Обсуждалась исключительно красная NonSD

lsv78
lsv78
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользовательНа пользователя есть (или были недавно) претензии Награда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 11 лет
Сообщения: 3569

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

 

Красная просела примерно как и у меня .

 

 

 

Так у него по EV недобор, в норм ситуации синяя будет на много выше(под 40-50)

Если это с зум покера то график не корректный).
Ты же не видишь все его руки, а только "вырваные из контекста"emoji_u1f600.svg

Да и за обычными столами по сути тоже самое.

 

Отмазка НЕ ПРИНИМАЕТСЯ! emoji_u1f601.svg

DEL the red line не выход! emoji_u1f603.svg  

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

Вроде очевидно, это те деньги, которые ты проигрываешь/выигрываешь без вскрытия. 

Ты говоришь про выигрывать, тебе говорят про меньше проигрывать. Красная вниз из-за блайндов очень сильно, ты со слабыми руками, без позиции и инициативы, естественно ты чаще сдаёшься без вскрытия. А уже дальше пойдут трибет банки, там тоже большое количество рук без вскрытия.

 

Тебе про это говорят, что стоит посмотреть игру на блайндах и ещё поискать руки, которые скорее лучше сфолдить префлоп. Тот же сетмайнинг очень сильно действует на красную.

 

Нюансов очень много, но ты хотя бы с блайндов начни. Покажи статы sb и bb, vpip, pfr, 3bet, cbet и call cbet, для флопа и тёрна. 

lsv78
lsv78
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользовательНа пользователя есть (или были недавно) претензии Награда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 11 лет
Сообщения: 3569

jimmimax сказал:

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .


Надо блефовать или не надо блефовать, я хз - уже запутался emoji_u1f92f.svgemoji_u1f601.svg

 

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

lsv78 сказал:

jimmimax сказал:

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .


Надо блефовать или не надо блефовать, я хз - уже запутался emoji_u1f92f.svgemoji_u1f601.svg

 

 

ты был старше в этой раздаче 

lsv78
lsv78
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 год назад. Оффлайн
VIP пользовательНа пользователя есть (или были недавно) претензии Награда: 1-е место в приватнике на 888poker
На сайте: 11 лет
Сообщения: 3569

jimmimax сказал:

ты был старше в этой раздаче 

минус 6.5 bb ншд

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

 

 

Нюансов очень много, но ты хотя бы с блайндов начни. Покажи статы sb и bb, vpip, pfr, 3bet, cbet и call cbet, для флопа и тёрна. 

 

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 5202

Статы sb интересные. Много стилишь bb? Лайтово трибетишь?

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

Hazard44 сказал:

Статы sb интересные. Много стилишь bb? Лайтово трибетишь?

 

Ничего там интересного . Стилю 25%  ,

лайтово - это с говноруками ?  если да то не трибечу лайтово .

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

Статы sb интересные. Много стилишь bb? Лайтово трибетишь?

 

Ничего там интересного . Стилю 25%  ,

лайтово - это с говноруками ?  если да то не трибечу лайтово .

Но у тебя немного шире диапазон, чем на bb, хотя это может дисперсия, чуть лучше раздают там.

А смысл стила 2-х центов? Ты какие-нибудь расчёты проводил?

 

2010-й год

 

 

Стил в 6-макс понятен, но зачем он в 9-макс? Ты считал там своё сальдо без вскрытия? У тебя bet flop и bet turn на sb это в основном против bb?

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

Статы sb интересные. Много стилишь bb? Лайтово трибетишь?

 

Ничего там интересного . Стилю 25%  ,

лайтово - это с говноруками ?  если да то не трибечу лайтово .

Но у тебя немного шире диапазон, чем на bb, хотя это может дисперсия, чуть лучше раздают там.

А смысл стила 2-х центов? Ты какие-нибудь расчёты проводил?

 

2010-й год

 

 

Стил в 6-макс понятен, но зачем он в 9-макс? Ты считал там своё сальдо без вскрытия? У тебя bet flop и bet turn на sb это в основном против bb?

 

затрудняюсь ответить 

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

vynder09
vynder09
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 недель назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель Honey фриролла
На сайте: 15 лет
Сообщения: 2609

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

 

Вначале надо понять из-за чего она так сильно проседает

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 5202

Вот в этом и проблема, что ты никаких качественных выводов и расчётов не делаешь. 

 

Вот я вижу, что у тебя pfr на sb 7,49, а на bb 4,42. Bet flop на sb 31, а на bb 15. Bet turn на sb 30,8, а на bb 18,5. Всё это притом, что vpip на sb 11,3, а на bb 10,4.

 

Я тебя конкретно спрашиваю, почему у тебя при одном и том же практически диапазоне рук, такая разница между sb и bb.

 

В чём смысл стила двух центов в 9-макс? 

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

И что ты собрался делать? Больше блефовать?

 

Я же тебе говорю, чтобы ты посмотрел для начала игру на блайндах. Ты ведь даже внятно не можешь ответить, почему у тебя там такие статы. 

vynder09
vynder09
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 недель назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель Honey фриролла
На сайте: 15 лет
Сообщения: 2609

jimmimax сказал:

 

затрудняюсь ответить 

 

Ничего страшного, он сам ничего в этом не понимает, просто пытается запутать сомнительной теорией которая на практике в лучшем случае выведет в ноль.

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 5202

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

 

затрудняюсь ответить 

 

Ничего страшного, он сам ничего в этом не понимает, просто пытается запутать сомнительной теорией которая на практике в лучшем случае выведет в ноль.

Ну-ну, давай теперь объясни смысл стила двух центов в зуме 9-макс? 

 

Я ещё ни разу ничего от тебя стоящего не слышал. Какие-то общие фразы и ничего более.

 

А потом попробуй объяснить, почему нужно играть на sb агрессивнее, чем на bb.

vynder09
vynder09
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 6 недель назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель Honey фриролла
На сайте: 15 лет
Сообщения: 2609

Hazard44 сказал:

 

Я тебя конкретно спрашиваю, почему у тебя при одном и том же практически диапазоне рук, такая разница между sb и bb.

 

Элементарные вещи, колировать плохо потому что мы без позы против рандомного диапазона и рискуем в мелком банке проиграть лишнее. При рейзе с сб мы отсекаем достаточно много рук хуже нашей, тем более что это 9-Макс.

qawsed2
qawsed2
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 недель назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель 4-х приватников на 888poker
На сайте: 5 лет
Сообщения: 2381

Hazard44 сказал:

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

 

затрудняюсь ответить 

 

Ничего страшного, он сам ничего в этом не понимает, просто пытается запутать сомнительной теорией которая на практике в лучшем случае выведет в ноль.

Ну-ну, давай теперь объясни смысл стила двух центов в зуме 9-макс? 

 

Я ещё ни разу ничего от тебя стоящего не слышал. Какие-то общие фразы и ничего более.

 

А потом попробуй объяснить, почему нужно играть на sb агрессивнее, чем на bb.

Рейзи на префлопі роблять не тільки для розгону банку чи стілу, але й для демонстрації сили і застосування контбету.

Але для плюсовості цього прийому потрібно уникати мультипоту.

СБ - ідеальна позиція для цього, особливо коли був лиш один колл на кат-оффі чи баттоні (часто гравці заходять в гру сильно надіючись лиш на власну позицію).

 

Якщо так робити з ББ, то це буде виглядати як захист блайндів, і опи не будуть тобі вірити і будуть в позиції ререйзити контбет надіючись, що ти просто блефуєш захищаючи блайнди і зможуть переблефувати тебе.

 

Але це так, спроба пояснити логічності агресивнішої гри в кеші на СБ, ніж на ББ.

Так-то я лиш СнГ катаю і на хоч якусь правильність логіки не претендую emoji_u1f92a.svg

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

Зайди вот в эту вкладку сначала

 

 

Посмотри по позициям, в каких позициях у тебя красная в плюс, а в каких в минус. Кстати, хорошо же заметно, какая кривая рассадка в зуме айпокера. 

qawsed2
qawsed2
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 5 недель назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель 4-х приватников на 888poker
На сайте: 5 лет
Сообщения: 2381

Гра на СБ дійсно в СнГ має бути агресивнішою, ніж на ББ

На ББ лиш 3бет чітко виділяється... Але то й не дивно, все по шансах до банку, адже 1 блайнд ми вже заплатили.

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

vynder09 сказал:

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

 

Вначале надо понять из-за чего она так сильно проседает

 

Очевидно же - мало блефую и много фолжу , ваш кэп 

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

Hazard44 сказал:

 

 

Я тебя конкретно спрашиваю, почему у тебя при одном и том же практически диапазоне рук, такая разница между sb и bb.

 

В чём смысл стила двух центов в 9-макс? 

 

Я уже сказал , что затрудняюсь ответить .

Если перефразировать -  в душе не представляю .

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

И что ты собрался делать? Больше блефовать?

 

 

 

Ага , и меньше фолдить .

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

 

 

Посмотри по позициям, в каких позициях у тебя красная в плюс, а в каких в минус. Кстати, хорошо же заметно, какая кривая рассадка в зуме айпокера. 

 

Дело не в позициях , дело в общем подходе к игре . 

Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 10 лет
Сообщения: 4883

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

 

 

Нюансов очень много, но ты хотя бы с блайндов начни. Покажи статы sb и bb, vpip, pfr, 3bet, cbet и call cbet, для флопа и тёрна. 

 

 

Чтобы такой скрин был более информативным, там надо выводить столбцы  EV bb/100,  UOPFR и успешности (Success) стилов, 3бетов, контбетов...

jimmimax
jimmimax
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 9 недель назад. Оффлайн
На сайте: 6 лет
Сообщения: 562

Vukin сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

А про красную не пробовал загуглить? Несколько лет назад ещё много об этом писали.

 

В первую очередь пересмотри игру на блайндах.

 

Если коротко - надо блефовать , чтобы красная была выше . Можно еще вместо доборных ставок лепить овербеты и получать фолды - красная порадуется , но касса от этого не подрастет .

 

 

Нюансов очень много, но ты хотя бы с блайндов начни. Покажи статы sb и bb, vpip, pfr, 3bet, cbet и call cbet, для флопа и тёрна. 

 

 

Чтобы такой скрин был более информативным, там надо выводить столбцы  EV bb/100,  UOPFR и успешности стилов, 3бетов, контбетов...

 

Шо за люди - да если бы я разбирался во всей этой шляпе , неужели бы я до сих пор играл Нл2?

Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 10 лет
Сообщения: 4883

jimmimax, это не упрёк, а совет, как лучше разобраться. 

Там много еще нюансов, в том числе широкоизвестных, которые можно найти в открытых источниках бесплатно...

А играть на нл2 можно и если хорошо в статах разбираешься ))

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 9 лет
Сообщения: 5202

jimmimax сказал:

Hazard44 сказал:

jimmimax сказал:

В качестве эксперимента поиграю сегодня "на красную"

 

 

Посмотри по позициям, в каких позициях у тебя красная в плюс, а в каких в минус. Кстати, хорошо же заметно, какая кривая рассадка в зуме айпокера. 

 

Дело не в позициях , дело в общем подходе к игре . 

Для начала открой эти графики.

 

Спойлер

EP

 

 

MP

 

 

CO

 

 

BTN

 

 

SB

 

 

BB

 

 

 

 

Вот так понятнее? 

Кричалка наверх