UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

Оптимальное решение ?

1o1ss
1o1ss
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 24 недели назад. Оффлайн
На сайте: 5 лет
Сообщения: 87

мтт-снг турбо 1,5 на 18 Средняя стадия я 3 стек эффективный 15

про оппонента ничего не могу сказать мало ридсов, ну склонен к тому что адекватен.

Мне не понравился мой контбет, он не имел никакого смысла кроме того что я дарю фишки если меня чек пушат. 

Вот что нам говорит айсимайзер если мы хоти пушить а не 3 бетит. Расчет делал по Нешу но такую руку во весь стол еще и против рейза утг не особо хочется пушить.

а вот что нам говорит флоп зила, ну еще раз повторюсь по статам опа сложно определить диапазон кола 3 бета

qawsed2
qawsed2
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 18 часов назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель 4-х приватников на 888poker
На сайте: 4 года
Сообщения: 2362

Хз що там говорять айсімайзери і флопзілли, але контбет норм зробив: топ пара з хорошим кікером - з таким можна не жаліючи виставитись, а слоуплеїти з такою комбінацією - собі дорожче.

 

На префлопі ререйз (у т.ч. і пуш) з такою картою, при таких блайндах, позиції та ще й проти рівного стека, імхо, краще не робити: якщо полетить 4-бет, то буде монетка, в кращому випадку. Жалко ж буде скидати.

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

Забавно, когда человек начинает с фразы «хз что там говорят айсимазер и флопзилла», а дальше лепит абсолютную чушь 

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

А по ситуации от хиро скажу, что чек тут был бы лучше, за счет того, что оппонент открывался с ранней позиции и вколил наш 3бет без позы, мы понимаем что там достаточно узкий спектр продолжения  в такой глубине. ФД нам боятся не стоит, так как комб с фд поидее должно быть всего 3 (АТ, KQ, QJ). Я бы уводил в чек все руки, кроме тех что не попали (KQ, KTs). 

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

Lym сказал:

А по ситуации от хиро скажу, что чек тут был бы лучше, за счет того, что оппонент открывался с ранней позиции и вколил наш 3бет без позы, мы понимаем что там достаточно узкий спектр продолжения  в такой глубине. ФД нам боятся не стоит, так как комб с фд поидее должно быть всего 3 (АТ, KQ, QJ). Я бы уводил в чек все руки, кроме тех что не попали (KQ, KTs). 

Какой смысл от чека? 

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

Ты понимаешь диапазон продолжения префлоп от оппонента? Назови, пожалуйста, руки с которыми оппонент продолжит на нашу ставку на флопе, и какие руки он сбросит. Хотя бы количество комбинаций

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

Lym сказал:

Ты понимаешь диапазон продолжения префлоп от оппонента? Назови, пожалуйста, руки с которыми оппонент продолжит на нашу ставку на флопе, и какие руки он сбросит. Хотя бы количество комбинаций

Без статистики вообще глупо говорить об этом.

 

Но какой смысл от трибета, чтобы потом все улицы чек/колл играть?

 

С чем он чек/пуш, АК и АА, которые не ушли в 4б? По крайней всякие тузы слабее и дро тут заплатят. А чек тут ради чего, провоцировать его на агрессию со слабой/пустой рукой? 

Dshela
Dshela
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 44 недели назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 1253

в этой глубине у оппа, по такому розыгрышу кроме очень редко АА нечем тебя чекпушить, можно добрать таким бетом с Ах, фд, но уйти в чек и дать ему что то в тебя влепить в блеф очень здравая идея, + если он куда то попадет то твой проб по терну он  вполне сможет проколить

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

 

[/quote]

Без статистики вообще глупо говорить об этом.

 

Но какой смысл от трибета, чтобы потом все улицы чек/колл играть?

 

С чем он чек/пуш, АК и АА, которые не ушли в 4б? По крайней всякие тузы слабее и дро тут заплатят. А чек тут ради чего, провоцировать его на агрессию со слабой/пустой рукой? 

[/quote]

Ax слабее это АТ-AJ и 3 комбы фд. И с каких пор размышлять над спектром продолжения оппонента стало глупо без статистики?

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

 

[/quote]

 

Но какой смысл от трибета, чтобы потом все улицы чек/колл играть?

 

[/quote]

Ты действительно не понимаешь смысл 3бета в данной ситуации? Это же совсем базовые вещи. 3бетом мы не даём одсы игроку на бб, плюс остаемся в ха споте в позиции и заодно обрезаем рэндж фёрст рэйзеру 

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

Скорее всего ты просто не учитываешь спр. Для того чтобы добрать максимально с Ах слабее, раз ты так в них веришь, нам две улицы хватит

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

Всё это понятно, что 3б для изоляции и вэлью. Ну вот это всё сделано. И дальше чекаем?

 

Вот поэтому глупо. Статистика говорит о том, что 1010+; AQ+ у него уходит в 4б, в колл 3б уходят A10-AJ, какие-то одномастные коннекторы. Этой статистики нет, поэтому все рассуждения строятся на домыслах. Нельзя сказать, что он так играет.

 

На флопе попадаем практически в ТПТК. Смысл чека? Могу согласиться лишь с одним, что флоп вышел слишком опасным для оппонента и контбет лучше отложить на тёрн, что повышает возможность добрать с более слабых рук. 

 

 

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

последний абзац просто жесть) у тебя получилось уместить «смысл чека на флопе» и «сбет лучше отложить на тёрн» вместе emoji_u1f601.svg

Для понимая, какие лимиты играешь? Как результаты?)

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

Lym сказал:

последний абзац просто жесть) у тебя получилось уместить «смысл чека на флопе» и «сбет лучше отложить на тёрн» вместе emoji_u1f601.svg

Для понимая, какие лимиты играешь? Как результаты?)

Если у тебя туго с пониманием, то это твои проблемы.

 

Слишком много развелось деятелей, которые туманно набрасывают типа здравые вещи. 

 

Ещё раз, из всей доступной информации: нет никакой статистики, действия рейз, колл 3б, чек флоп. С какой целью тут можно чекать на флопе? Только лишь ради провокации более слабых рук на следующей улице.

 

Ты же вообще на вопрос о смысле чека стал нести что-то про диапазоны. 

 

 

Bulbash75
Bulbash75
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 час назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель нашего приватника на Lotos PokerПобедитель семи приватников на PS
На сайте: 9 лет
Сообщения: 1238

Очень легко и крайне удачно заработал 7BB. Что же тебе еще было нужно?!

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

Hazard44 сказал:

Lym сказал:

последний абзац просто жесть) у тебя получилось уместить «смысл чека на флопе» и «сбет лучше отложить на тёрн» вместе emoji_u1f601.svg

Для понимая, какие лимиты играешь? Как результаты?)

Если у тебя туго с пониманием, то это твои проблемы.

 

Слишком много развелось деятелей, которые туманно набрасывают типа здравые вещи. 

 

Ещё раз, из всей доступной информации: нет никакой статистики, действия рейз, колл 3б, чек флоп. С какой целью тут можно чекать на флопе? Только лишь ради провокации более слабых рук на следующей улице.

 

Ты же вообще на вопрос о смысле чека стал нести что-то про диапазоны. 

 

 

 

ты можешь назвать количество рук, которые выбрасывают на ставку на флопе и которые уравняют/сделают рейз флопа и тёрна. Тёрн можешь придумать сам любой. Без статистики. Представь что ты в оффлайне играешь. Просто ход твоих мыслей интересен. 

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

Lym сказал:

ты можешь назвать количество рук, которые выбрасывают на ставку на флопе и которые уравняют/сделают рейз флопа и тёрна. Тёрн можешь придумать сам любой. Без статистики. Представь что ты в оффлайне играешь. Просто ход твоих мыслей интересен. 

Здесь вообще трудно сказать, какой там диапазон колла 3б, потому что вообще не понятна логика. 

 

Блайнды 120/60, у оппонента стек 21,7 бб, он делает рейз 2,15 бб, получает трибет х2,8. Колл 3,85 бб в банк 10,65 бб. Что тут можно так играть. Ну вот хз, с одной стороны ему надо всего 4 блайнда доставить, банк 10,65, у хиро стек ещё 17,85. 

 

Зато очевидно, что на тёрне 20% на червовую карту и 13% на валета и десятку. То есть грубо 30%, что тёрн будет сложным. Зачем давать его бесплатно?

 

Тем более непонятно, откуда уверенность, что оппонент заплатит на тёрне. Пусть не выйдут те страшные карты, то 8 комбинаций с тузами и 3 король дама, последние точно в пас уйдут. 

 

Ну и сколько % на то, что он на тёрне заплатит? Как считать тут прибыльность действий? 

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

Вопросов больше не имею. Спасибо

Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 года назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 5202

Lym сказал:

Вопросов больше не имею. Спасибо

Ясное дело, ты только набрасывать умеешь.

 

 

Lym
Lym
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 года назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 19

Так как на оппонента нет никакой информации, я предпочитаю играть как против адекватного и сбалансированного. На мой взгляд адекватный спектр открытия выглядит таким образом (с учетов размеров стэков и анте)

После 3бета и находясь без позиции мы существенную часть диапазона просто выбрасываем, небольшую часть отправляем в пуш, остаток играем колл. Как в моем понимании выглядит адекватный диапазон колла 


Теперь мы сравниваем какое на флопе имеет эквити наша рука, против диапазона продолжения 


Сильная доминация по эквити. Поэтому нашим чеком мы можем либо спровоцировать оппонента на блеф, либо оппонент может поверить что его АТ-АJ рука старше нашей. 

Это чисто мое мнение, я бы сыграл именно чеком и объяснил почему.

Dshela
Dshela
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 44 недели назад. Оффлайн
VIP пользователь
На сайте: 7 лет
Сообщения: 1253

оставь там часть АК АД , оставь немного оверпар и еще меньше мелких кармашек, еще оставь часть Ахs как А2 -А5 так и немного А9 -А8, это все же полторуньки, ну и средних кармашек там тоже будет явно не 100% на этой глубине 

Кричалка наверх