UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

«Туз-король – наш пароль»

4
Hamasan
VIP пользователь
«Туз-король – наш пароль» или о вреде коинфлипов.

 Не стоит слишком серьёзно воспринимать название данной статьи, поскольку это, скорее шутка, чем что-либо другое. Коинфлипы – вещь необходимая и прибыльная, если только подходить к ним с умом. Напомню, что коинфлипом называется оплаченная ставка ва-банк. Название произошло от игры в бросание монеты, где каждый игрок имеет 50% на выигрыш (англ. Coinflip - дословно бросок монеты).  Проблема в другом: нужно очень тонко чувствовать ту грань, за которой стоит идти на этот шаг. Если бы игрок, прежде чем идти ва-банк, спокойно и без эмоций оценил ситуацию, то, наверняка, принял бы верное решение. Тут ещё немаловажную роль играет давление авторитетов. Многие игроки читали массу покерной литературы и пытаются слепо следовать советам корифеев. Но не следует слишком однобоко относиться к советам. Зачастую,  можно неправильно трактовать их в данной конкретной ситуации, а может быть, что и совет, сам по себе, не слишком хорош.

  Возникающих в покере ситуаций так много, что я не имею возможности описать их все. У меня нет желания даже пробовать это сделать. Поэтому в данной статье хочу сконцентрироваться лишь на одной, но очень значимой руке – АК. ( в любой ее разновидности А?К? или А?К ?).


 Как только её не называют! И «Анна Курникова» и «автомат Калашникова», и даже «абсолютный кирдык»)))). Все названия объединяет одно – для новичков это очень опасная рука, которая, вроде бы, очень хорошая, но приносит неприятностей гораздо больше, нежели радостей. 

 Так было и так будет. Поскольку я преимущественно турнирный игрок, то заострю своё внимание на руке АК в турнирах.


 Уверен, что если не понимать разницы в тех ситуациях, в которых АК хорошая рука, и тех, в которых плохая, то лучше вообще делать пас на ней. Сэкономите деньги. 

Попробую перечислить хорошие ситуации:

- Вы – шорт стек. Я умышленно не конкретизирую степень его малости, поскольку для разных видов турниров это будут разные величины. Иными словами, Вы уже ждали хорошей руки, с которой идти ва-банк. Чудесно, она пришла! Если перед вами не было повышений, либо же было только одно повышение, можно смело идти ва-банк.

- Вы – биг стек. При этом шорт стек пошёл ва-банк. Если вы вдвоём участвуете в розыгрыше, то ваше действие – безусловный колл. Если же в розыгрыше участвует ещё много игроков, которые проявляют чрезмерную агрессию, то вполне можно рассмотреть вариант пасса, как очень неплохой выход. Возможен ещё такой вариант: Вы – в дальней позиции или на блайндах, игрок (шорт стек) в ранней позиции ставит ва-банк, игрок, сидящий за ним, ставит колд колл. Неплохим вариантом может быть значительный ре-рейз с целью изоляции шорт стека. Это допустимо только, если игрок, делающий колд колл, тоже является биг стеком! Но этим приёмом злоупотреблять не стоит.

С хорошими ситуациями всё.

Плохие ситуации:

- перед Вами было более одного повышения. Считаю, что в данном случае единственный выход – лёгкий пасс. За тем редким исключением, когда рейзеры – два супер шорт стека, выставившихся ва-банк.

- Вы – биг стек. Делаете повышение из ранней позиции, а сидящий слева от Вас другой биг стек делает ре-рейз. Отвратительная ситуация! У Вас минус позиция, минус инициатива и, возможно, минус рука. Даже если у него тоже АК и он решит вести себя агрессивно, выиграть у него будет почти невозможно! С моей точки зрения, лучше смирить амбиции и выкинуть руку в пас. Влюбляться в неё не стоит!

- Вы – биг или средний стек, ставите стандартный рейз и получаете ва-банк от среднего стека. Самая противная ситуация. Особенно, когда Вы биг стек. Искушение ответить велико, но есть ли смысл? Думаю, что ответ нужно искать в следующей плоскости: если Ваш рейз мог выглядеть как стиллинг, то отвечать на ставку ва-банк можно, если Ваш соперник играл достаточно агрессивно до того. Если Ваша ставка никак не походила на стиллинг, а Ваш соперник не произвёл ранее впечатления маньяка, то нужно сбрасываться.

- Начало турнира. Вы – биг или средний стек, неизвестный Вам игрок, сидящий справа от Вас, вдруг выставил ва-банк ни с того ни с сего. До него не было никакой торговли, он нападает на голые блайнды, которые, кстати сказать, очень невелики. Вроде бы, абсурдное действие, характеризующее, скорее слабость руки, чем силу. Нельзя отвечать ни в коем случае! Некоторые игроки таким абсурдным образом разыгрывают руки-монстры, чтобы сбить всех с толку. Даже если против Вас маньяк с 22, то Вы всё равно не являетесь по отношению к нему фаворитом!

 Далее идут ситуации средние. Здесь можно играть или не играть с данной рукой. Но даже если играешь, быть крайне осторожным, чётко контролировать банк и не «упираться рогами» т.е. видя, что «пахнет жареным» вовремя избавляться от АК. Средние ситуации я описывать не буду, поскольку их много. Все ситуации, которые не относятся к хорошим или плохим, по моей классификации являются средними. Я просто укажу на то, в чём, по моему мнению, сила, а в чём слабость данной руки в средних ситуациях.  

Сила руки АК заключается в следующем:

 Когда мы рассматриваем префлоп торговлю, то очень важно представлять себе спектр возможных рук противника, который может доминировать над нами (быть абсолютным фаворитом) и спектр рук, над которыми будем доминировать мы или же, по крайней мере, выглядеть достойно. В самом деле, встречаясь в коинфлипе, АК против 22 не будет фаворитом, это будет битва 50/50. Но на префлопе рука АК ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем 22 потому, что двойки не доминируют над ней, зато катастрофически отстают от любой другой пары, даже 33. АК же является абсолютным андердогом только против единственной руки АА и, в какой-то степени, КК. У двоек же существует целых 12 пар, которые их побивают с огромной вероятностью! Рука АК сильно доминирует над AQ, AJ, AT Ax. Значит, вывод такой: у руки АК есть большие основания оказать достойное сопротивление любой руке, кроме двух рук-монстров. 

 У любой медали есть две стороны. Сила иногда оборачивается слабостью. Я написал «большие основания», но это равносильно выражению «большие надежды». А, надежды имеют обыкновение частенько не сбываться. Поэтому важно максимально чётко уяснить себе: тот ли сейчас случай, когда мои надежды сбылись, либо это ловушка, в которую они меня завели?

 Рука АК сильна, но сила эта – как обух топора, сокрушающе прямолинейна, но неповоротлива. Во-первых, это самая слабая, с точки зрения возможности образования стрита, рука. Во-вторых, при отсутствии А или К на столе она мало чего стоит. Если нам противостоит, например, пара дам, то плохи наши дела! Префлоп ва-банк дамы сильнее примерно в соотношении 57/43. Если же разыгрывать руку «медленно», то дела ещё хуже: вероятность получить туза или короля на флопе составляет лишь около 33%. Значит, если мы разыгрываем АК «в позиции» (находимся слева от игрока с дамами), то в 67 случаях из 100 нам придётся падать в ответ на его ставку на флопе, а «вне позиции» мы будем частенько (в этих 67 разах) терять ещё и продолженную ставку. В случае, когда на флопе появится А или К, не факт, что нам удастся заставить игрока заплатить нам хоть что-то. 
 Ещё одна беда заключается в том, что почти 90% игроков (так уж устроено их сознание) видя наш рейз, «кладут» нам в руку именно эту комбинацию, и дальше мы уже играем «в лучах прожектора». С развитием покера в интернете, всё больше появляется игроков, которые отвечают на вашу продолженную ставку с любыми картами, просто видя «нижний флоп». Делается это с целью последующего блефа, который проходит достаточно часто.

 И снова о «силе-слабости» АК. Получив туза или короля на столе, отступить с этой рукой почти невозможно. Я не говорю о тех редких случаях, когда на столе лежит стрит, флеш или даже фуллхауз без одной карты. Речь идёт о тех банальных случаях, когда соперник собирает две пары, сет или трипс. Горечь ситуации усугубляется тем, что понимаешь, что бит, а отступить не можешь! Ведь в самом деле: оппонент видел наш префлоп рейз, видит А или К на столе, видит нашу дальнейшую агрессию и всё равно «прёт, как на буфет вокзальный». И сброситься нельзя! А, вдруг это «юный романтик» с рукой AQ или AJ или AT, решивший с головой в омут кинуться? Думаем так и отдаём весь стек сопернику, который потирает руки, имея комбинацию, против которой у Вас и аутов то нет!

Ну вот, пока всё. Интересно знать Ваше мнение уважаемые односайтчане :). Удачи за столами.
FullTilt, AbsolutePoker
46
МаксПобедин
МаксПобедин, Февраль 10, 2011 - 02:23.
0
Очень хорошая статья. Для меня до сих пор  АК самая проблемная рука :( И выбросить жалко... и .... что делать не знаю. Одно знаю точно: самые большие потери в кэше и самые обидные вылеты из турниров за одно два места до призов именно с ней с этой так называемой сильной рукой.

lancer555
lancer555, Январь 27, 2011 - 17:46.
0
VIP пользователь
поставил плюс и +карму. На редкость статья, а не говнозанос в говнофри. Автор молодец, думать умеешь :)

HaxaJI
HaxaJI, Январь 25, 2011 - 16:21.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: Победитель двух приватников на FullTiltНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель пяти приватников на RedStarНаграда: 1-е место в приватнике по Omaha на PS
Спасибо за интересную статью с самостоятельными мыслями. С пасом в некоторых ситуациях не согласен, но в целом этими рекомендациями нужно пользоваться. Это как база, отличная от стандартных чартов, а дальше уже идет адаптация под соперников и свой имидж.

ЗЫ Пиши ещё, может так и остальные сильные префлоп руки разобрать можно будет.

AndTatem
AndTatem, Январь 25, 2011 - 13:41.
0
Слава Богу, вернулись с КАРМЫ, на грешную землю.... Есть что почитать..... Спасибо.

Александр
Александр, Январь 25, 2011 - 13:29.
0
Всезнающий и всемогущий админ сайта
Большое спасибо за статью! Всегда приятно видеть такие посты.

Весь флуд про карму потер. Очень жаль, что все обсуждение скатилось к этой карме. cansas-city все правильно рассказал. Как только ввели карму я самых активных пользователей сделал ВИПами. Тогда порог кармы для випов был 500 очков. Вот и все.

Foolosopher
Foolosopher, Январь 25, 2011 - 11:27.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в оффлайн приватнике UAPOKERНаграда: Лучший блогер"Серебро" в рейтинге игроков за 2011 г.Победитель турнира для модераторовЛидер квартального рейтинга UAPOKERЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра

Если передо мной в снг 3 коллера с VPIP >20, с АК рейз 4-4,5 ББ. Если коллеров больше - изи фолд. Опять-таки, на баббле при стеке <10 ББ пуш при условии, что в игре не больше двух оппов. При стеке >20 ББ при пушах коротышей на 8-10 ББ опять-таки пасс - пусть сами разбираются ). Рейз из 1-2 позиции, больше одного колла из средних позиций - АК пасс на поздней. Как-то так 3.gif


Насчет кармы - Канзас написал уже. Когда Александр вводил систему карма+плюсы/минусы за посты, он всем "старым" пользователям 500 кармы добавил. Так что удивляться тут нечему 1.gif.


Human14
Human14, Январь 25, 2011 - 10:26.
0
Награда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на PKRНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на WilliamHill
     Никто и не спорит, что АК - рука неоднозначная. В начальной и средней стадии турнира, в зависимости от позиции, количества рейзеров и стиля игры оппонентов, я эту руку и разыгрываю соответственно всегда по разному. В 2/3 случаев я разыгрываю ее точно также, как описано в этой статье, а иногда не могу ее сбросить, даже когда думаю, что я уже позади. Как нельзя лучше это написано здесь:
 (И сброситься нельзя! А, вдруг это «юный романтик» с рукой AQ или AJ или AT, решивший с головой в омут кинуться? Думаем так и отдаём весь стек сопернику)
     Это с большой вероятностью очевидно на низких лимитах, но в большинстве случаев действительно попадаешь на 2 пары или сет. Почти всегда, если я префлоп рейзер, с АК я ставлю конбеты в районе 1/2 - 2/3 банка, даже без попадания во флоп. Но если тело нас колит или ставит олл-ин, вот тут то и начинаются у меня проблемы. Я то знаю что у меня всего туз-хай с отличным кикером, но что у него? Шансов на улучшение у меня остается не так много, но вдруг у него AJ, AQ, Ax? Или наоборот, у него есть совпадение или пара на руках? Если стек позволяет, я конечно жму фолд в таких случаях, но если я уже замазан в банке, я конечно же иду вабанк (проигрываю в таких ситуациях больше, чем хотелось бы...)
PS: да, копипастам место на форуме, есть же определенные правила. Если их никто не будет соблюдать, будет бардак. А пообсуждать данную статью можно и на форуме. Без обид 8.gif
    



Александр
Александр, Январь 25, 2011 - 13:33.
0
Всезнающий и всемогущий админ сайта
PS: да, копипастам место на форуме, есть же определенные правила. Если их никто не будет соблюдать, будет бардак. А пообсуждать данную статью можно и на форуме.

Так это и не копипаст.

Human14
Human14, Январь 25, 2011 - 16:00.
0
Награда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на PKRНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на WilliamHill
С начала было похоже на копипаст, но почитав другие блоги автора пришел к выводу, что я был не прав, сорри...

owennew
owennew, Январь 25, 2011 - 08:08.
0
интересно, много нового узнал об АК!!8.gif

Olegz79
Olegz79, Январь 25, 2011 - 06:42.
0

Странно15.gif вроде блог с покерной темой, да статью прочитал... спб)))20.gif В коментах больше обсуждают твою карму... блин мне тоже интересно, как за пост о фри можно +550 поднять3.gif, но как верно заметил kirill_ur будь фриха чуток жирней было бы +11004.gif!!! 100%  кто-нибудь о випах создаст тему, как ты просил или Алексу отпишет... пророком быть не надо))) Без обид и удачи!!!2.gif

cansas-city
cansas-city, Январь 25, 2011 - 08:14.
1
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на RedStarНаграда: 1-е место в приватнике на SunPokerНаграда: 1-е место на Битве Форумов (OFC)Награда: Победитель двух приватников на BetfairНаграда: Победитель двух приватников на RedStarНаграда: 1-е место в приватнике на Titan

Могу внести ясность,раз уж этот вопрос так всех почему-то волнует..Пару лет назад Александр выбрал наиболее активную категорию форумчан  и волевым решением присвоил ей статус ВИП,каждому такому пользователю от администрации сайта были начислены 550 поинтов за какой-либо пост,пароль или комментарий...Все без исключения ВИП-ветераны юапокер получили этот статус именно так,и получили заслуженно.Соотв. если ты видишь у кого-либо в профиле сумму кармы скажем 595,то 550-это бонус от Александра,а 45 пользователь заработал сам..Сейчас же Вип можно получить только путем  набора 100 очков кармы самостоятельно..

П.С.википедия рулит))


Olegz79
Olegz79, Январь 25, 2011 - 08:42.
0

cansas-city, спб))) пояснил!!!20.gif Я же не оспариваю заслуженно или нет... Просто сам обалдел, см. ниже какая дискуссия развернулась. Сам о +550 кармы-вип даже до этого момента не знал и внимание на это не обращал!!! Думаю после твоего пояснения тема у всех отпадет)))29.gif Хотя не довольных и прочих хватает))) Еще раз спасибо, что всех просветил!!!2.gif

AndTatem
AndTatem, Январь 25, 2011 - 05:17.
2


     Прочитал интересную статью, что вообщем-то редкость...

     Попытался сформулировать для себя какое-то мнение.

     Дай думаю посмотрю, на какие размышления она софорумчан-то сподвигла.....

     Ба.... Знакомая "кричалка", а не обсуждение...

     Попытка ловли каких-то блох... Попытка померяться у кого толще.... Так я вам скажу: много читал статей здесь.... мало у кого толще.... МАЛО. 

     Я вот больше года здесь, наверно, а про кармы-пойнты-випы до сих пор ничего не знаю. Ну не интересно мне за что их дают-отбирают. Интересно про покер, а не про карму..... Вот и пишите про ПОКЕР.  Только слабо большинству.... про чужую карму проще.... Так и велкам, блевалка - слева....

     


Bulbash
Bulbash, Январь 25, 2011 - 00:47.
0
хорошая статья-попозже можно пообсуждать(2 гтд тащу)

Александр A.C
Александр A.C, Январь 25, 2011 - 00:34.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место в приватнике на PokerStarsНаграда: 1-е место на нашем приватном турниреПобедитель двух приватников на WilliamHill
- Начало турнира. Вы – биг или средний стек, неизвестный Вам игрок, сидящий справа от Вас, вдруг выставил ва-банк ни с того ни с сего. До него не было никакой торговли, он нападает на голые блайнды, которые, кстати сказать, очень невелики. Вроде бы, абсурдное действие, характеризующее, скорее слабость руки, чем силу. Нельзя отвечать ни в коем случае! Некоторые игроки таким абсурдным образом разыгрывают руки-монстры, чтобы сбить всех с толку. Даже если против Вас маньяк с 22, то Вы всё равно не являетесь по отношению к нему фаворитом!

Вот в этой ситуации ты конечно прав !!!!!Мне так кажется)))Но я в таких ситуациях постоянно кол5.gif
Не могу сбросить АК в начале турнира!!!!

Human14
Human14, Январь 25, 2011 - 14:46.
0
Награда: 1-е место в приватнике на FullTiltНаграда: 1-е место в приватнике на NoxwinНаграда: 1-е место в приватнике на PKRНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель четырех приватников на WilliamHill
Не могу сбросить АК в начале турнира!!!!

В начале турнира их сбросить легче всего, т.к. блины еще маленькие и сильно много ты не успеешь поставить в банк. В поздних стадиях это сделать уже намного сложней.

Hamasan
Hamasan, Январь 24, 2011 - 23:21.
0
VIP пользователь
P.S. Друзья мои... Статью писал для тех людей, которые пытаются найти ответы на тежи вопросы в которых пытаюсь разобраться сам. Для людей которые хотят научится играть в покер и выигрывать. Хочется верить, что на нашем сайте есть люди, которые готовы поделится своим опытом и знаниями. Люди с которыми интересно общаться и благодаря подсказкам которых, такие ламеры как я смогут повысить уровень своей игры, а соответственно повысить и уровень прибыли. Огромная просьба, оставляйте коментарии по существу. Кому не интересна данная тема - не читайте, кому не понравился материал - поставьте минус. 

 Для тех кто уже все знает о покере, но не знает откуда у меня ВИП? Создайте отдельную тему "откуда вип у хамасана" или  откуда у него в гараже Porshe. Ну чтонить в этом роде...

Проше всего помойму написать администратору и спросить у него...
 




volodiabond
volodiabond, Январь 24, 2011 - 21:02.
0
VIP пользовательПобедитель турнира для модераторовЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра


Интересно...игравши доны,с АК я на позней сдадии всегда алын))

и нормально...28.gif


Hamasan
Hamasan, Январь 24, 2011 - 21:58.
0
VIP пользователь

 Полностью согласен, в большинстве случаев, для этой разновидности турниров (DoN), такой вариант игры с карманными АК наиболее подходящий. 

 Я написал эту статью для того, чтобы узнать кто и как разигрывает АК именно в МТТ турнирах. 

 Давным давно, когда только появились "стратеги", я прочитал статью о стратегии коротких стэков. Которая вполне играбельна для короткого кэша или ДоНов (удвоился или докупился). После когда перешел с кэша на СНГ а позже на МТТ, я очень много из-за этого терял, и очень долго не мог избавиться от этой глупой привычки играть с АК именно так как Вы пишите. Или большой рейз если позиция ранняя, или аллин если позиция  поздняя. Для Мультитурниров такой стиль игры не всегда пригоден это 100% знаю по своему опыту. Что самое интересное по трекеру, больше всего потерь у меня именно с этой рукой (АК).


CosmolotCosmolot UA525 FS
PokerStarsPokerStars$30 FREE
GGpokerGGpoker100% → $600
888 Poker888pokerБездеп $8
SlotoKingSlotoKing125K+500FS
Покерні Телеграм каналиТелеграмПризы: $100
Новые комментарии
  • 36 минут 36 секунд от babuin72
  • 1 час 11 минут от sakenby
  • 1 час 25 минут от CTDFKL
  • 2 часа 34 минуты от Turbo_
  • 2 часа 50 минут от WTF lags
  • 4 часа 19 минут от CTDFKL
  • 4 часа 43 минуты от Антоха
  • 5 часов 41 минута от Стивмастер
  • 5 часов 52 минуты от SL-247
  • 8 часов 19 минут от Michoo
  • 8 часов 50 минут от Арчи
  • 8 часов 52 минуты от santatih
  • Пароли на фрироллы
  • в 21:00 Киев, Апрель 20, 2024
  • в 20:00 Київ, Апрель 18, 2024
  • в 19:00 Київ, Апрель 18, 2024
  • в 19:00 Kyiv, Апрель 19, 2024
  • в 19:00 Kyiv, Апрель 20, 2024
  • в 16:00 Kyiv, Апрель 19, 2024
  • в 18:30 Kyiv, Апрель 18, 2024
  • в 02:00 Київ, Апрель 21, 2024
  • в 04:00 Київ, Апрель 19, 2024
  • в 03:00 Київ, Апрель 19, 2024
  • Кричалка наверх