Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

Женщины - не такие, как мужчины (перевод)

1
Foolosopher
VIP пользовательДобрый модератор сайта - волонтерНаграда: 1-е место в оффлайн приватнике UAPOKERНаграда: Лучший блогер"Серебро" в рейтинге игроков за 2011 г.Победитель турнира для модераторовЛидер квартального рейтинга UAPOKERЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра

Всем привет! Сделал еще один перевод. На этот раз психология. 


Женщины – не такие, как мужчины. Серьезно.

Байрон Кейлиз

Two Plus Two Magazine, Vol. 8, No. 2

 

Лео Маргетс: “В покере нет никакой разницы между превосходными игроками-мужчинами и женщинами, хотя каждый играет в своем собственном стиле. Мое наблюдение состоит в том, что на уровне более слабых игроков мужчины делают больше ошибок, играя слишком агрессивно не в тех ситуациях, а женщины более пассивны” 

 

Стереотипы

 

Несмотря на то, что создание стереотипов заработало себе плохую репутацию, оно является исключительно важной составляющей человеческой психологии и без стереотипов жизнедеятельность человека была бы невозможна. Стереотипы являются естественными, жизненно необходимыми и полезными. Если бы вам приходилось создавать для себя с нуля характеристику для каждого человека, которого вы встречаете, вам бы просто не хватило времени. Стереотипы позволяют заполнять пробелы. Они дают вам достаточно полный начальный образ, который вы можете дополнять, совершенствовать и изменять, когда получите больше информации.

 

Например, вы садитесь за покерный стол и начинаете играть с людьми, которых никогда раньше не встречали. Один из них — горячий скандинав, другой — молодая блондинка, которая не выглядит достаточно взрослой даже для того, чтобы ее просто пустили в казино. Как я подозреваю, у вас уже спланирована стратегия игры против них. Это может быть бессознательным решением и вы можете считать, что вы подоходите к игре абсолютно непредвзято, но это практически невозможно. У вас уже есть определенные стереотипы, определенные “установившиеся, сверх-обобщенные оценки определенной группы людей”.

 

В основе вашей оценки лежат такие факторы, как ваше воспитание, культура, средства массовой информации, ваши убеждения, личный опыт и т. д.

 

 В интервью с Гусом Хансоном скандинавский игрок так описывает свой опыт стереотипирования:

 

 “Каждый раз, когда я сажусь за стол с 8 игроками, которых я никогда раньше не видел, я знаю, что они могли видеть меня по ТВ. У них засело в памяти, что последний раз, когда они меня видели, я блефовал с 2-4 разномастными, делал колы вот с этим и вот с тем. Естественно, против меня они будут действовать активнее, так как они видели, что я играл такие руки. Но они могли и упустить тот факт, что я выиграл крупную раздачу с парой королей на день раньше, но в любом случае это приведет к тому, что активных действий против меня будет больше”.

 

Ваша оценка молодой блондинки, которая не выглядит достаточно взрослой для входа в казино может совпасть с впечатлением Даниэля Негреану, который так описал свой первый опыт игры в покер против Дженнифер Харман:

 

“Я сразу расписал для себя свою стратегию: я не буду блефовать против этого горячего молодого парня, но вместо этого я атакую несчастную блондинку. Я подумал — да что она вообще делает в игре на таких высоких лимитах? Наверное, долго она не протянет. Поэтому лучше мне забрать хотя бы часть ее денег до того, как они уйдут куда-то еще. Но эта надоедливая блондинка просто сокрушила меня! Каждый раз, когда я рейзил, она ри-рейзила, а каждый раз, когда я блефовал, она делала колл. В результате у меня оставалось не более $9,000.”

 

Основы стереотипа

 

Дженнифер Тилли: “В детстве нас учат быть вежливыми и честными. Нас не учат многим из тех вещей, которые присущи хорошим игрокам в покер”.

 

Типичные стереотипные черты женщины-игрока в покер — пассивность, вежливость, отсутствие стремления к соперничеству, честность, склонность к фолду после любого рейза, тихое поведение и медлительность... 

 

Во всем этом есть значиетльная доля правды. Гендерные различия в смежных областях были объектом многочисленных исследований, которые были достаточно достоверны и проводились в течение многих лет, используя множество источников данных. Самые интересные с точки зрения игрока в покер рассматривали стремление к соперничеству, способность к решению задач и самооценку.

 

Стремление к соперничеству

 

Аннет Оберстад “Я всегда говорила, что женщины хреново играют в покер. Я так говорю, потому что это так и есть. Возможно, у них просто не так развито стремление к соперничеству и они не пытаются учиться на своих ошибках”.

 

Это похоже на правду или, по крайней мере, частично похоже. Но все равно это только часть проблемы. Исследование, проведенное Hoygena and Hoygena, говорит о том, что женщины часто прибегают к такому же жесткому соперничеству, как и мужчины. Тем не менее, существует некий внутренний запрет, который заставляет женщин не желать того, чтобы другие видели их соперничество. Похоже, что причина кроется в столетиях формирования социальных навыков. На протяжении истории женщинам приходилось адаптироваться к тому, чтобы их серьезно воспринимали в ‘мужском мире’. Например, в мире искусства и литературного творчества на протяжении веков доминировали мужчины. Единственным способом опубликовать свои работы для некоторых авторов была адаптация к существующей ситуации. Мэри Энн Эванс пришлось поменять свое имя на Джордж Элиот, и совсем недавно издатели Джоанн Роулинг посоветовали ей использовать инициалы J.K., так как, по их мнению, мальчики не стали бы читать книгу, написанную женщиной.

 

Также было доказано, что женщины намного более склонны к соперничеству тогда, когда у них меньше шансов подвергнуться дискриминации и когда они считают, что у них равные с соперником или превосходящие шансы на успех. В подтверждение этого исследованием, проведенным Robinson-Staveley and Cooper, было установлено, что женщины превосходили мужчин в закрытых соревнованиях, но мужчины обходили женщин в том случае, если присутствовали наблюдатели.

 

Это может объяснить и приток женщин в онлайн покер.

 

Объясняет Виктория Корен:

 

“Интернет-покер — это лучшее, что когда-либо было придумано для женщин. Абсолютно все, что не устраивало женщин в живом покере, исчезло в один момент. Онлайн покер позволяет вам соперничать с другими настолько жестко, насколько вам нужно, и мужчины не будут бросать на вас странные взгляды. Живой покер, если говорить о нем в широком смысле, это более мужское занятие”.

 

Изменение шаблонов

 

Стереотип пассивной женщины очень силен. Все стереотипы сильны. Даже перед лицом противоречащих стереотипу фактов люди будут продолжать за него цепляться. Один из способов переосмысление этого лежит в изменении шаблонов. Даже в том случае, когда человек действует полностью вопреки стереотипу, другие это переосмысливают.

 

В интервью, которое Ванесса Селбст дала Кирсти Арнетт, она рассказала о своем опыте игры за финальным столом WSOP. Ей сдали 5 2 . Она сделала рейз префлоп, получила ри-рейз, после чего пошла олл-ин. К несчастью, она оказалась против пары тузов и проиграла. Вот что она сказала: 

 

Ванесса: “Эта рука меня буквально прославила. Да и до сих пор прославляет.”

Кристи: “Когда я наблюдала за этой рукой, я думала — у нее второй стек после чиплидера, и это блестящая хладнокровная игра, так как ему придется сбросить практически любую руку!”

Ванесса: “Да, вот именно. Если у него A-Q, он сбросит, а я буду выглядеть гением. Если же у него тузы, я буду выглядеть идиоткой. Именно так все и произошло.”

 

В игре High Stakes Poker, которая транслируется по ТВ, Фил Айви разыгрывал руку, которая завершилась его олл-ином с 5 -2 против Лекса Вельдхиуса. Руку назвали “одним из величайших блефов в истории HSP”.

 

Подход к решению проблем

 

Уже давно доказано, что мужчины больше женщин склонны к риску. Женщины склоняются к стратегии избежания рисков и идут на риск только когда другого варианта уже нет. Они предпочитают идти на риск, ‘когда выгоды максимальны, а затраты минимальны’. Мужчины, рискуя, в целом чувствуют себя более комфортно. Они стремятся как можно быстрее прийти к решению, в то время, как женщины склонны проводить больше времени, создавая образ решения, а уже затем претворяя его в жизнь. В своем исследовании соперничества Daly and Wilson обнаружили, что женщины склонны “вырабатывать красивые решения”, а не просто ‘достаточно хорошие’ решения.

 

В покере, как  в жизни, обычно есть некий лимит времени на решение проблем и если человек быстро и успешно рискует, им восхищаются, особенно если дело происходит на публике. В ситуациях с жестко ограниченным лимитом времени мужчины быстрее находят и применяют ‘достаточно хорошее’ решение. Женщины будут ощущать беспокойство и у них будут проблемы с выполнением такой задачи, по крайней мере в первый раз.

 

И те, и другие могут обучаться и приспосабливаться к ситуациям. Хорошие игроки в покер либо инстинктивно более гибкие в подходе к игре, либо могут обучаться быстрее и пирспосабливаться эффективнее. В целом у мужчин есть преимущество при обучении покеру в общественных местах. Во многих ситуациях играть гипер-агрессивно, даже если вы много проигрываете, это почти вопрос чести. Женщины не так склонны к риску и, по крайней мере в самом начале, принимают неудачи ближе к сердцу. 

Кэти Либерт рассказывает о своей стратегии игры в ХА-ивенте 2007 WSOP:

 

“В твоей голове в начале каждой руки уже запланирована цепочка событий. Поэтому если вы замечаете, что игрок ведет себя определенным образом и его поведение похоже на поведение других игроков, разыгрывающих такую же руку, это делает все намного проще, особенно в ХА. Вы сразу замечаете моменты, когда чей-то блеф становится очевидным, или когда кто-то делает рейз, а вы знаете, что у него нет рук x, y, и z или каких-то других, и причина этого — опыт.”

 

Самооценка

 

Клони Гоувен: “Чтобы стать успешным игроком, вам понадобится сильная уверенность в себе”

 

Еще одним аспектом стереотипов о женщинах является то, что им недостает уверенности. Существует множество доказательств в поддержку этого. Кажется, что это идет еще из детства.

 

В ходе изучения поведения школьников было установлено, что на поведение девочек часто сильное влияние оказывает то, как их воспринимают мальчики, или то, что думают девочки о том, как их воспринимают мальчики. Это оказывает сильное влияние на их поведение в классе. Очень часто девочки делают глупые поступки или скрывают свой интеллект и способности, потмоу что они считают, что именно так они будут социально приняты мальчиками и станут популярными среди них. Также было установлено, что даже если у девушек-студенток колледжей такой же уровень интеллекта, как и мужчин, обычно их восприятие самих себя кардинально отличается. Последние данные указывают на то, что такое восприятие продолжается и после получения образования.

 

Была объявлена вакансия на должность с зарплатой ?55,000 в год. По объявлению не обратилась ни одна женщина. Но когда было дано повторное объявление на ту же должность с зарплатой ?35,000 в год, в компанию пришло огромное количество заявлений от женщин.

 

Способ построения самооценки кажется довольно логичным и хорошо задокументированным. Способ создать уверенность в себе — это не бросать людей в воду в самой глубокой части водоема в надежде на то, что они выплывут, а систематическая последовательность небольших шагов на пути к созданию такой уверенности.  

 

Мария Хо: “Должна сказать, что именно онлайн покеру я благодарна за то, что он помог мне зайти так далеко. Мне всегда было комфортнее играть более высокие лимиты онлайн, чем вживую… Думаю, что в начале я просто была слишком робкой. Игра онлайн действительно помогла мне преодолеть эту робость, и как только я стала плюсовым игроком на высоких лимитах, то сами лимиты меня уже так не смущали и я смогла перенести это чувство на живую игру.”

 

Заключение

 

Конечно же, вышесказанное нельзя все время применять ко всем мужчинам и женщинам. Существуют многочисленные примеры пассивных игроков-мужчин, женщин, которые принимают моментальные решения и т. д. Тем не менее, факты говорят о том, что доля правды в этих стереотипах есть.

 

И все же обучение состоит в том, чтобы играть против игрока, а не против стереотипа. Для игроков в покер стереотипы могут быть опасны, и сильные игроки будут ими пользоваться. А игроки-женщины будут с удовольствием этим пользоваться:

 

Кэти Либерт: “Большинство мужчин относятся к женщинам за покерным столом на основании стереотипов, а не как к уникальным игрокам. Благодаря этому можно легко играть против мужчин, которые раньше со мной не играли. Определенный тип мужчик делают чек с сильной рукой, потому что они хотят быть “хорошими парнями”. Другой тип может попытаться надавить на “слабую женщину”. Какой бы это случай ни был, я выигрываю банки. Для меня это огромное преимущество. Конечно, против регулярных оппонентов таких преимуществ меньше.”

 

Для женщин-игроков обучение полезный опыт заключается в том, что если вы не уверены в себе с самого начала, то вы не одиноки. Некоторым людям помогает онлайн покер как таковой, некоторым — турниры только для женщин. В конце концов, женщины действительно отличаются от мужчин . И не важно, в чем причина — в генетике, культуре или поведении, - психологические различия существуют. Это нужно осознать, так как это знание предназначено для всех людей. Одним из самых разумных высказываний по данной теме могут послужить слова Люси Рокач:

 

“В любом виде деятельности, в котором доминирует исключительно одна группа людей, имеет место позитивная дискриминация. В случае с живым покером сам опыт игры в казино может смутить одинокую непричастную к этому женщину, а игровая индустрия в общем нацелена на мужчин. Если вы сможете добиться того, чтобы женщины привыкли к тому, чтобы приходить играть в карты и проводить приятный вечер в спокойной атмосфере, то половина битвы уже выиграна.”


Оригинал: http://www.twoplustwo.com/magazine/issue86/byron-kalies-women-different.php

Автор Байрон Кейлиз.

Перевод мой. 


Maria, VCPoker
24
Александр
Александр, Апрель 4, 2012 - 11:27.
0
Всезнающий и всемогущий админ сайта
Шикарно! Люблю про психологию в покере. Огромное спасибо за работу. Даже термсы в румах меньше пишут

AMAUTER
AMAUTER, Апрель 4, 2012 - 02:43.
0
Награда: Победитель пяти приватников на PokerStarsПобедитель двух экспериментальных турнировПобедитель пяти приватников по Omaha, PS Награда: 1-е место в приватнике на Titan
Если вы считаете что женщины слабо играют в покер, то посмотрите наш рейтинг ТОП-3
Или вот эту игру Лив Боре, с 30-ой минуты - _http://poker.sport.ua/news/120597

Foolosopher
Foolosopher, Апрель 4, 2012 - 08:50.
2
VIP пользовательДобрый модератор сайта - волонтерНаграда: 1-е место в оффлайн приватнике UAPOKERНаграда: Лучший блогер"Серебро" в рейтинге игроков за 2011 г.Победитель турнира для модераторовЛидер квартального рейтинга UAPOKERЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
Наш рейтинг - это, кстати, прямое подтверждение статьи. Оля Дельта уже несколько лет играет в тайтово-агрессивный АВС покер + редко, но убедительно блефуя и стиля. Стратегии не меняет, но тем не менее все это время оппоненты (мужчины) продолжают исправно пушить мусор в ее КК и АА, выставляться на стек со стрит-дро против ее монстров и так далее  . Такая же ситуация и в Омахе, где против Тани-Волкодавы, которая действительно умеет в нее играть, оппоненты (мужчины) выставляются с еще большим мусором, чем в холдеме против Оли 

FilatelisT
FilatelisT, Апрель 4, 2012 - 22:48.
0
Оля Дельта уже несколько лет всех обыгрывает, но только лишь в приватниках и не дальше.
Таня Волкодава действительно лучше всех умеет в омаху, но опять же не дальше приватника, в реальных турнирах ее бы всегда заклевывали еще до итэма, пока железная леди вечно ждала свои нацы(ну в смысле мегатайт)


TissoT
TissoT, Апрель 3, 2012 - 23:26.
0
Дочитал до Вики Корен. Вторую половину дочитаю потом.

VitalicS
VitalicS, Апрель 3, 2012 - 20:42.
0
VIP пользовательДобрый модератор сайта - волонтерЗаслуженный медалист. Кликните для просмотра
Класс статья! 
Получил огромное удовольствие во время прочтения!

mamamio57
mamamio57, Апрель 3, 2012 - 19:32.
1
VIP пользовательЗа победу в турнире прогнозовПобедитель трех приватников по Omaha на PS
Из вышеописанаго-сделал вывод(может я не один?)-СТРАШНЕЕ нет-когда под женским ником прячутся мужчины! Такие варианты ломают всю психологию игры. И вообще-онлайн игры-это обезличивание и тоталитаризм. Как еще не выдумали личные номера-как в концлагерях?  Если ПОКЕР это спорт-он должен быть открытым-без фокусов. В онлайне нужно постигнуть целую науку-прежде чем начнешь играть по правилам. Каким правилам?  Да таким-что бы ты не выигрывал-а только делал депозиты! А если ты в плюсах-хвала тебе и слава.Ты обманул СИСТЕМУ. А как? Об этом другой разговор............

icefr
icefr, Апрель 4, 2012 - 08:57.
0
VIP пользовательНаграда: 1-е место на нашем приватном турниреНаграда: Победитель двух приватников на NoxwinНаграда: Победитель трех приватников на BetfairНаграда: 1-е место в приватнике на 888poker
Никто тебя делать депозиты не заставляет, сколько раз можно плакаться на эту тему?

stolniy
stolniy, Апрель 4, 2012 - 14:37.
0
VIP пользователь
я думаю он не плачется,..это такой способ протеста, желание донести важную информацию -ПРАВДУ

Александр
Александр, Апрель 4, 2012 - 08:23.
0
Всезнающий и всемогущий админ сайта
Как еще не выдумали личные номера-как в концлагерях?

Так есть уже Анонимные столы в микрогейминге и полностью анонимный bodog. Там игроки просто под номерами, без всяких ников.

Им туда только еще раш покер добавить и все

16декабря
888 Poker888pokerБездеп $88
partypokerpartypokerFree $20
VbetVbetЧипроллы от 5¢
UnibetUnibetБездеп €2
RedStar PokerRedStar30% кешбек
Новые комментарии
  • 1 минута 39 секунд от Sheriff
  • 6 минут 6 секунд от Sheriff
  • 12 минут 42 секунды от Pastar
  • 14 минут 32 секунды от Pastar
  • 23 минуты 3 секунды от Sheriff
  • 25 минут 4 секунды от Sheriff
  • 52 минуты 55 секунд от lsv78
  • 2 часа 40 минут от ОstapBender
  • 4 часа 20 минут от topgoa
  • 6 часов 49 минут от mamamio57
  • 8 часов 21 минута от Vukin
  • 8 часов 29 минут от Vukin
  • Пароли на фрироллы
  • в 22-05 Киев, Декабрь 15, 2017
  • в 23-30msk, Декабрь 15, 2017
  • в 22:15, Декабрь 15, 2017
  • в 21-03, Декабрь 15, 2017
  • в 21-30msk, Декабрь 15, 2017
  • в 20-30msk, Декабрь 15, 2017
  • в 21.00 MSK, Декабрь 17, 2017
  • в 23-00msk, Декабрь 14, 2017
  • в 20-00 москва, Декабрь 14, 2017
  • в 22:15, Декабрь 14, 2017
  • Кричалка наверх