Тузы-убийцы
Февраль 19, 2019 - 21:57
Все сталкивались, когда в поздней стадии ждёшь руку для пуша или его кола, получаешь хорошую пару, выставляешься против туза с более мелкой картой и он сука тебя выбивает.
Вероятность победы победы пары против одной старшей карты 71%. Но в конце турбированного турнира, в стадии пуш-фолд по ощущениям не хера эта пропорция не соблюдается. При чем даже, если ты выставляешься против 2 оппов, у которых есть по тузу, все равно он вылезет в большем количестве случаев чем в 29%. Может цифры в пособиях рассчитываются для хэдзапа? 4 карты на руках - 48 осталось, отсюда верояность 71%. Но в поздней стадии в 9-макс : 18 на руках - 34 осталось и с учетом того, что в сброшенных картах часто тузов нет, поэтому они и лезут на доску с большей вероятностью? Что скажите?
Февраль 19, 2019 - 22:18
#1
Оффлайн
Да, главное правило (фиша):
раздали тебе сильную пару (особенно АА) - жми "фолд" на префлопе 
Февраль 19, 2019 - 22:30
#2
Да это давно уже известный факт. Таким образом длительность турнира уменьшают. Особенно это заметно, если у оппа фишек на много больше. Тебе подсовывают "монстра" и усе, домой...
Февраль 19, 2019 - 22:43
#3
Да это давно уже известный факт. Таким образом длительность турнира уменьшают. Особенно это заметно, если у оппа фишек на много больше. Тебе подсовывают "монстра" и усе, домой...
Я не сторонник заговоров. Я про математику
Февраль 19, 2019 - 23:08
#4
Да, ладно!
Меня вот больше раздражает, когда какая то сволочь перед финальным столом вышибает моих тузов с парой десяток или с еще меньшей парой. И такое постоянно.
К тому же и против 83 тузы в этой раздаче оказались бы мусором. 
Февраль 19, 2019 - 23:01
#5
Это просто обидная ерунда. которая вызывает слишком много эмоций. Слишком сильных эмоций. К примеру, никто же не пыжится, когда раз за разом выигрывает выставления с парой против туза с чем-то. Так ведь и должно быть, правильно? Никому ведь не придет в голову выкладывать раздачу, в которой он выиграл с 1010 против АК и благодарить провидение, что оппоненту ничего не выпало, верно? Не парьтесь, други. В следующий раз вы! Вперде!!! )))
Февраль 19, 2019 - 23:38
#6
Это просто обидная ерунда. которая вызывает слишком много эмоций. Слишком сильных эмоций. К примеру, никто же не пыжится, когда раз за разом выигрывает выставления с парой против туза с чем-то. Так ведь и должно быть, правильно? Никому ведь не придет в голову выкладывать раздачу, в которой он выиграл с 1010 против АК и благодарить провидение, что оппоненту ничего не выпало, верно? Не парьтесь, други. В следующий раз вы! Вперде!!! )))
Лично, я не парюсь. Меня интересует сохраняется ли такая же вероятность в этом случае. Может кто шарит.
Февраль 19, 2019 - 23:52
#7
Еще обидно когда твои АК переезжает А7
Февраль 20, 2019 - 00:28
#8
Я не призывал всех поплакаться, а порассуждать
Февраль 20, 2019 - 00:30
#9
Иллюзия обмана, память избирательна. На дистанции результат будет как в кальке. Попроси МТТшников у кого есть более менее база, отфильтровать
префлоп олын со средними покетами в неоткрытом банке, против количества опов в банке не знаю и без фрих. Уже после ста семплов картина начнет выоисовываться.
Февраль 20, 2019 - 01:03
#10
Иллюзия обмана, память избирательна. На дистанции результат будет как в кальке. Попроси МТТшников у кого есть более менее база, отфильтровать
префлоп олын со средними покетами в неоткрытом банке, против количества опов в банке не знаю и без фрих. Уже после ста семплов картина начнет выоисовываться.
Ага, сейчас выйду на улицу и спрошу. Я ж здесь и спрашиваю
Февраль 20, 2019 - 01:18
#11
Иллюзия обмана, память избирательна. На дистанции результат будет как в кальке. Попроси МТТшников у кого есть более менее база, отфильтровать
префлоп олын со средними покетами в неоткрытом банке, против количества опов в банке не знаю и без фрих. Уже после ста семплов картина начнет выоисовываться.
Ага, сейчас выйду на улицу и спрошу. Я ж здесь и спрашиваю
ХМ не особо пользуюсь. И что? Можно прямо фильтры выставить - пара против туза с меньшей картой, при стеках 4ББ - 20ББ, 8-9 макс, поздняя стадия?
Февраль 20, 2019 - 08:43
#12
1.Вероятность победы пары против одной старшей карты 71%. 2.Но в конце турбированного турнира, в стадии пуш-фолд по ощущениям не хера эта пропорция не соблюдается. 3. 4 карты на руках - 48 осталось, отсюда верояность 71%. 4.Но в поздней стадии в 9-макс : 18 на руках - 34 осталось и с учетом того, что в сброшенных картах часто тузов нет, поэтому они и лезут на доску с большей вероятностью?
1. EV 88 vs Ax 53-70%; EV KK vs Ax 67-71%
2. Чем ниже стек, тем ниже фолдэквити, больше колов и мультипотов. В этих
стеках будет самое низкое EV.
3. Абсолютное эквити 88-KK vs A2s+; A2o+ 63-71.5%
4. Сделал вид, что не заметил.
ХМ не особо пользуюсь. И что? Можно прямо фильтры выставить - пара против туза с меньшей картой, при стеках 4ББ - 20ББ, 8-9 макс, поздняя стадия?
при стеках 4ББ - 20ББ (можно). 8-9 макс (можно). поздняя стадия (такого фильтра не знаю, но впринципе возможно, может теги надо будет прописывать если много разных турниров). пара против туза с меньшей картой ( а вот тут ты барин озадачил..Если научился играть против определенных рук,
поделись опытом, а то я против диапазонов играю).
поделись опытом, а то я против диапазонов играю).
Февраль 20, 2019 - 15:04
#13
1.Вероятность победы пары против одной старшей карты 71%. 2.Но в конце турбированного турнира, в стадии пуш-фолд по ощущениям не хера эта пропорция не соблюдается. 3. 4 карты на руках - 48 осталось, отсюда верояность 71%. 4.Но в поздней стадии в 9-макс : 18 на руках - 34 осталось и с учетом того, что в сброшенных картах часто тузов нет, поэтому они и лезут на доску с большей вероятностью?
1. EV 88 vs Ax 53-70%; EV KK vs Ax 67-71%
2. Чем ниже стек, тем ниже фолдэквити, больше колов и мультипотов. В этих
стеках будет самое низкое EV.
3. Абсолютное эквити 88-KK vs A2s+; A2o+ 63-71.5%
4. Сделал вид, что не заметил.
ХМ не особо пользуюсь. И что? Можно прямо фильтры выставить - пара против туза с меньшей картой, при стеках 4ББ - 20ББ, 8-9 макс, поздняя стадия?
при стеках 4ББ - 20ББ (можно). 8-9 макс (можно). поздняя стадия (такого фильтра не знаю, но впринципе возможно, может теги надо будет прописывать если много разных турниров). пара против туза с меньшей картой ( а вот тут ты барин озадачил..Если научился играть против определенных рук,
поделись опытом, а то я против диапазонов играю).
поделись опытом, а то я против диапазонов играю).
Причем тут "играю против диапазонов", если речь о выставлениях. Но, спасибо, что заморочился и попробовал объяснить. Но ты не понял о чем я хотел спросить
Февраль 20, 2019 - 15:23
#14
Согласен,логика в твоих словах есть!тоже думал,от средней до поздней стадии тупика,если заходит в банк 3+игрока,скорей всего у них топ карта или пара,скорей всего на борд ляжет мелочь,т.к. сила на руках,но на префлопе не угадаешь пара у них или АК??склоняюсь аккуратно играть АА и КК.
Кстати,создал тему:"переезды",если интересно можно пособирать статку)
Февраль 20, 2019 - 16:14
#15
Но ты не понял о чем я хотел спросить
Твои карманные карты с высоким абсолюютным эквити, при открытии флопа, это
всего лишь комбинация одна пара с низкой устойчивостью эквити.
А если ты в поиске некоеого =прецедента=, с тайным желанием прикрутить к
нему =креатианый= ГСЧ, то без меня. Набьеш дистанцию несколько десятков k
турниров, чтоб было хоть какое-то количество семплов для раскопок. Глядишь
на пол пути и сам все поймешь. Слабые ноги, крепнут в дороге)
всего лишь комбинация одна пара с низкой устойчивостью эквити.
А если ты в поиске некоеого =прецедента=, с тайным желанием прикрутить к
нему =креатианый= ГСЧ, то без меня. Набьеш дистанцию несколько десятков k
турниров, чтоб было хоть какое-то количество семплов для раскопок. Глядишь
на пол пути и сам все поймешь. Слабые ноги, крепнут в дороге)
Февраль 20, 2019 - 18:03
#16
Когда делаются подобные умозаключения, не плохо бы выкладывать картинки из треккера, с подобными раздачами количества 10к+, а не свои "ощущения"
Февраль 20, 2019 - 19:25
#17
Когда делаются подобные умозаключения, не плохо бы выкладывать картинки из треккера, с подобными раздачами количества 10к+, а не свои "ощущения"
Умозаключений я никаких не делал, а только, как правильно ты заметил, высказал свои ощущения, пытаясь найти здесь какое-то объяснение моему (возможно) неправильному мышлению. Но, к сожалению не нашел. Ну, а если я начну фильтровать, лазить по трекерам - то ты мне зачем? Если смог это сделать, то и дальше разберусь.
Февраль 20, 2019 - 23:39
#18
Но ты не понял о чем я хотел спросить
Твои карманные карты с высоким абсолюютным эквити, при открытии флопа, это
всего лишь комбинация одна пара с низкой устойчивостью эквити.
А если ты в поиске некоеого =прецедента=, с тайным желанием прикрутить к
нему =креатианый= ГСЧ, то без меня. Набьеш дистанцию несколько десятков k
турниров, чтоб было хоть какое-то количество семплов для раскопок. Глядишь
на пол пути и сам все поймешь. Слабые ноги, крепнут в дороге)
всего лишь комбинация одна пара с низкой устойчивостью эквити.
А если ты в поиске некоеого =прецедента=, с тайным желанием прикрутить к
нему =креатианый= ГСЧ, то без меня. Набьеш дистанцию несколько десятков k
турниров, чтоб было хоть какое-то количество семплов для раскопок. Глядишь
на пол пути и сам все поймешь. Слабые ноги, крепнут в дороге)
И все таки ты не понял о чем я. Я ни на что не жаловался, про гсч меня всегда смешат посты, я не считаю что солидные румы мухлют. Просто при таких блайндах, когды ты выставляешься против туза, то по моим расчетам он имеет 44% ( с предположением, что в сброшенных картах тузов нет). 3х5/34=44% Получается, в принципе монетка. Вот поэтому у меня и складываются ощущение, чо происходит чаще чем 3 раза из 10
P,S сколько я отыграл турниров? уверен, что твои ноги крепки? и да, как нибудь без тебя
Февраль 20, 2019 - 19:51
#19
Да это давно уже известный факт. Таким образом длительность турнира уменьшают. Особенно это заметно, если у оппа фишек на много больше. Тебе подсовывают "монстра" и усе, домой...
Я не сторонник заговоров. Я про математику
А зря,,многие вопросы прояснились бы,какая математика,когда раздает ГСЧ,который настроен не только на математику но и на такие параметры сколько чел проиграл,сколько выиграл,сколько депа сделал,тогда вырисовывается картина положено тебе выиграть с двумя АА или нет.
Февраль 20, 2019 - 20:17
#20
Совет советчикам.
Буде проще. Покер - простая игра. И тот, кто может доступно объяснить её простоту и есть хороший игрок, а щеголять терминами типа "абсолютное эквити, низкая устойчивось эквити" - это пук в воздух. Вся эта вода никак не говорит, что он понимающий игрок. Это всего лишь - неудовлетворённое эго.
Буде проще. Покер - простая игра. И тот, кто может доступно объяснить её простоту и есть хороший игрок, а щеголять терминами типа "абсолютное эквити, низкая устойчивось эквити" - это пук в воздух. Вся эта вода никак не говорит, что он понимающий игрок. Это всего лишь - неудовлетворённое эго.
Февраль 20, 2019 - 20:01
#21
в покере правила одно если у тебя пара,или сильный туз ,то у соперника 2 туза и он тебя на изи выиграет без экшена,если два туза у тебя то опять же тебя переедут. покер бесполезен и беспощаден
Февраль 20, 2019 - 20:10
#22
Да это давно уже известный факт. Таким образом длительность турнира уменьшают. Особенно это заметно, если у оппа фишек на много больше. Тебе подсовывают "монстра" и усе, домой...
Я не сторонник заговоров. Я про математику
А зря,,многие вопросы прояснились бы,какая математика,когда раздает ГСЧ,который настроен не только на математику но и на такие параметры сколько чел проиграл,сколько выиграл,сколько депа сделал,тогда вырисовывается картина положено тебе выиграть с двумя АА или нет.
Ну все же я останусь при своём. Самые разумные предложат тебе проверить в трекере, хотя сами толком скорее всего не знают как, ну где то тоже прочитали, услышали в водах и здесь часто транслируют. Я отталкиваюсь от логики жизни: рынок-конкуренция-свобода информации-высокая цена недобросовестности. Все это не позволит безнаказанно мошейничать
Февраль 20, 2019 - 20:13
#23
в покере правила одно если у тебя пара,или сильный туз ,то у соперника 2 туза и он тебя на изи выиграет без экшена,если два туза у тебя то опять же тебя переедут. покер бесполезен и беспощаден
Во как. Ты то как здесь с таким пессимизмом оказался. В покер то играешь?
Февраль 20, 2019 - 20:18
#24
в покере правила одно если у тебя пара,или сильный туз ,то у соперника 2 туза и он тебя на изи выиграет без экшена,если два туза у тебя то опять же тебя переедут. покер бесполезен и беспощаден
Во как. Ты то как здесь с таким пессимизмом оказался. В покер то играешь?
ну если игру на микролимитах с килополем можно назвать покером то играю)
Февраль 20, 2019 - 20:57
#25
в покере правила одно если у тебя пара,или сильный туз ,то у соперника 2 туза и он тебя на изи выиграет без экшена,если два туза у тебя то опять же тебя переедут. покер бесполезен и беспощаден
Во как. Ты то как здесь с таким пессимизмом оказался. В покер то играешь?
ну если игру на микролимитах с килополем можно назвать покером то играю)
Ну да. Какой никакой. Ведь если пройдешь далеко, то там уже много начинающих звезд, и уже покер все таки начинается
Февраль 20, 2019 - 21:01
#26
в покере правила одно если у тебя пара,или сильный туз ,то у соперника 2 туза и он тебя на изи выиграет без экшена,если два туза у тебя то опять же тебя переедут. покер бесполезен и беспощаден
Во как. Ты то как здесь с таким пессимизмом оказался. В покер то играешь?
ну если игру на микролимитах с килополем можно назвать покером то играю)
Ну да. Какой никакой. Ведь если пройдешь далеко, то там уже много начинающих звезд, и уже покер все таки начинается
вот я много раз так думал, правда потом думал,вот как игрок далеко зашедшийв турнире в ключевых раздачах колит 5 беты с каким нибудь гвнм и и собирает хорошие руки
Февраль 20, 2019 - 21:19
#27
в покере правила одно если у тебя пара,или сильный туз ,то у соперника 2 туза и он тебя на изи выиграет без экшена,если два туза у тебя то опять же тебя переедут. покер бесполезен и беспощаден
Во как. Ты то как здесь с таким пессимизмом оказался. В покер то играешь?
ну если игру на микролимитах с килополем можно назвать покером то играю)
Ну да. Какой никакой. Ведь если пройдешь далеко, то там уже много начинающих звезд, и уже покер все таки начинается
вот я много раз так думал, правда потом думал,вот как игрок далеко зашедшийв турнире в ключевых раздачах колит 5 беты с каким нибудь гвнм и и собирает хорошие руки
ну значит он нехороший игрок. Я вчера смотрел нарезку с сандеймиллион и чувак попал в топ 2, но мне кажется он совсем неахти
https://cardmates.ru/sunday_million_highlights_ot_17022019
Февраль 20, 2019 - 21:37
#28
Совет советчикам.
Буде проще. Покер - простая игра. И тот, кто может доступно объяснить её простоту и есть хороший игрок...
Буде проще. Покер - простая игра. И тот, кто может доступно объяснить её простоту и есть хороший игрок...
Если бы покер был такой простой игрой, то был бы полностью просчитан компьютером много лет назад...
Февраль 20, 2019 - 21:54
#29
Совет советчикам.
Буде проще. Покер - простая игра. И тот, кто может доступно объяснить её простоту и есть хороший игрок...
Буде проще. Покер - простая игра. И тот, кто может доступно объяснить её простоту и есть хороший игрок...
Если бы покер был такой простой игрой, то был бы полностью просчитан компьютером много лет назад...
Ну это, как ты понимаешь, мысль не моя.
Февраль 21, 2019 - 15:24
#30
[
Умозаключений я никаких не делал, а только, как правильно ты заметил, высказал свои ощущения, пытаясь найти здесь какое-то объяснение моему (возможно) неправильному мышлению. Но, к сожалению не нашел. Ну, а если я начну фильтровать, лазить по трекерам - то ты мне зачем? Если смог это сделать, то и дальше разберусь.
Тем кто в покере руководствуется "ощущениями" следует смотреть "Битву экстрасенсов", а не в покер играть.
Это передача как раз для них.
А искать связь между ощущениями и статистическим расчетом просто абсурдно.
Ты пишешь вероятности цифрами, а выводы ощущениями.
Когнитивного диссонанса не ощущаешь при этом?
SlotoKing
888poker
Cosmolot
GGpoker
PokerStars