Потоки. СКО.

Это всё конечно любопытно... теоретически.

Лучше бы с таким опытом и познаниями помог пацанам прогнозы годные на твой взгляд составить в теме редстара.

Напарником масола возьми.

А то вас как не почитай в ставках: то никто и ничего не понимает, а на практике - в деле! вас никогда и никто и не видел. Теоретики?))

В ставках не работает правило ставь "как этот мудрый хрен сказал".

Понятие таких вещей и отличает любитилей от профанов, ставящих от балды.

не поспоришь

Не говори за всех, я  каждый день думаю об этом.

Говори прямо на что намекаешь? Сговор?

Утром уже пришли к согласию немного

 к согласию в чем?

И что значит последний столбец?

Ну так забьют обе, или не забьют?

Когда ты уже перестанешь писать глупости?

Ты видишь разницу в коэффициентах. Что это? Аналитики букмекеров видят противоположные вероятности? Юнибет считает, что "обе не забьют" 51,5% вероятности, а ВХ, что "обе забьют" 51%. Или же это потоки поставленных денег у них так отличаются?

Для начала ответь на это, а потом поговорим об остальном. По теме надо общаться, а не крестьянскими глупостями страдать.

Сейчас уже нет разногласия на счёт того, что тут вероятнее "обе забьют" или "обе не забьют", линия стартовала "монеткой" и букмекеры давали противоположные вероятности, с учётом маржи.

Толпа прогрузила ОЗ, линию сильно прогнули. 

Разница между вероятностями "обе забьют" и "обе не забьют". Понятно, что тут маржа имеет значение, но всё же разница существенная видна. 

Я здесь слышал:

1. Вилок не бывает.

2. Вилка может быть если сумма коэффициентов на два исхода больше 4.

3. Вилки ставятся в одной и той же конторе.

Дисперсию вообще никто не рассматривает. Если коэффициенты отображают потоки, то они обязательно будут расходиться. Ровно тоже самое с вероятностью, потому что считают по разным моделям. Даже одна и та же модель может иметь погрешность и дать плохой прогноз.

У одного товарища модель насчитала на матч 2 ставки. ТБ 2,5 и ничью. Это серьёзная ошибка, тем более в том матче было очень сложно ожидать счёт 2:2, а про выше и говорить не приходится. 

Про формирование линии. Части букмекеров приходится отказываться от уравнивания потоков и собственной рассчитанной вероятности. Тупо катятся вслед за рынком. В конце концов на длинной дистанции рынок прав. Коэффициенты закрытия очень хорошо отражают вероятность события. Глупо упираться на кф 2, когда все роняют на 1,7-1,8, на дистанции они будут правы очень сильно. Разница между 2 и 1,8 10%, тут уже и маржа не спасёт. 

Но почему прогрузили ОЗ? Бетфаир стартовал 1,62/2,25. 

Сейчас ОЗ нет у всех ниже открытия, ОЗ выше. Выходит ОЗнет прогрузили. 

В других темах ты сам видишь прогнозы. Я вёл блог, где давал заранее прогноз. Потом в каких-то темах тоже так делал. Показывал свою статистику с оддспортала.

Когда можно будет увидеть от тебя хоть что-то? 

Чем больше времени пройдёт с момента принятия ставок на это событие - тем больше будут сходиться коэффициенты разных контор, потому что бетторы двигают их своими ставками, ставя по наиболее выгодному кэффу в каждый момент времени

Ты вот этот момент похоже не понимаешь. Если поток величина случайная, то за счёт дисперсии в разных конторах должно разбросать очень сильно и получаются прямо противоположные коэффициенты. Вот по стартовой линии ты это сейчас видишь? Так должно и быть дальше, но линия становится монотонной, то есть у всех букмекеров примерно одинаковой, с поправкой на маржу.

Отбросив детали, значимость коэффициента, новости и т.д., примем очень грубую модель, что в этом матче 60% (людей-денег) ставят на голы с обеих сторон. Так вот на втором стандартном отклонении уже будет противоположный коэффициент. У нормального распределения 70% ложится в 1 СКО, пусть даже тут ультранормальное распределение и 90% ляжет в этот диапазон. Но 10-то % у тебя должны вылететь.

Просто ты упёрся на том, что это не случайная величина. Случайная величина НЕ ОБЯЗАНА СХОДИТЬСЯ, вот этот момент пойми. Мы ожидаем от неправильной монетки 60% орлов, но дисперсия нам набросает много отличающихся серий.

Вот этот момент постарайся обдумать. А то у тебя выходит детерминированное коллективное поведение. Такое тоже возможно, например, на молодёжном чемпионате мира по хоккею многие заболели и кф рухнули почти до 1,01. Это логика, чистая функция и никакой случайности.

Но в большинстве случаев процесс случайный или ты это отрицаешь? 

Да, я неправильно выразился, не стартовала, а в том моменте такая была. Надо было мне заскринить этот момент, я почему-то подумал, что линия не обвалится и примерно такой останется. Мне тоже логичным казалось, что ОЗ тут монетка, как бы многие последние матчи показали, что не так-то просто играют такие команды обменом голами, хз с чем это связано, но факт налицо. 

Ну да неважно. Т. е. сейчас ОЗ завышен по сравнению с открытием, сколько на такое стоит ставить? Я просто никогда не играл по перевесам. Или допустим первый тайм 0-0. Кф на ОЗ прыгнет примерно к 3 (ну это навскидку). Сколько тогда на такое рекомендуют ставить: фиксированную сумму или там есть формулы по этому? 

Вот тут расширенная стата, из неё очень многое понятно

https://www.soccerstats.com/pmatch.asp?league=england&stats=141-6-20-202...

Возьмём вот это

Нет, если к перерыву будет 0:0, то кф на ОЗ не будет 3, если игра будет обычной, скорее 4. Там и ТБ 1,5 уже будет где-то 1,7. Команды сейчас очень тяжело забивают.

Я потом прикину точнее вероятность, надо посмотреть некоторые данные, но интуитивно да, тут ОЗ ближе к монетке. 

Ставить лучше флетом, всякие формулы это лишнее. Если есть уверенность, что точно понимаешь перевес над линией, то по Келли.

Сегодня утром ставил на третий период молодёжный хоккей. Гол американцев. Сначала его давали по 1,7, хотел 2 поймать и кф рухнул на 1,57, не стал брать, подождал до первой рекламной паузы, там уже хорошие кф были, 1,7 на гол России и 2 на гол США.

Я ещё там не успел в начале матча взять ИТБ 2,5 России, опять жадность, кф не устраивал, ждал и они забили.

Так вот, если в начале матча давали бы ИТБ 2,5 России за 2 и в перерыве перед третьим периодом на гол американцев тоже 2, то это точно перевес. И на такое ставит можно больше. Но как видишь, букмекеры не дают, сильно занижают вероятные концы. А вот ставить против как-то стрёмно. Против перевес будет от 2,5 и даже больше. Речь про очевидные перевесы. 

Ёшкин матрёшкин, а смысл то от всего этого? Что ты предлагаешь? вилкануть в двух разных конторах допустим по 500 - 1к у.е., чтобы заработать немного мелочи, ну и заодно порежут счета в будущем или что?

Меня интересует профит, а не бесконечные математические вычисления, от которых на практике мало пользы.

Понимание построения линии и даёт возможность выиграть. Ты должен в голове прикидывать какие коэффициенты должны быть на то или на это, это как примерно понимать диапазон оппонента.

Я не спорю, что всё это то, без чего можно обойтись. Главное в ставках бить линию, это точно.

Но тут суть в том, что многие пишут вот эти странные вещи про вероятности и потоки. Я об этом и написал.

Смысл вообще укладывается в одно слово — дисперсия. И как раз попался хороший пример, на топовом матче букмекеры не сходятся во мнении и линию переписывали несколько раз. Про какие тут потоки и вероятность говорить? 

Главное тут не все эти таблицы, дисперсии и прочее. Если ты не знаешь, как эту информацию использовать, чтобы извлечь прибыль - то смысл всех рассуждений??? А кто знает, как использовать, тот тИхонько сидит и наваривает) 

Так хорошо, что ты рубишь фишку. 99 процентов людей не понимают, как пользоваться этой информацией. Расскажи, объясни тут, покажи на примерах. А так все твои тут темы про это  - почти никому не нужная вода. Бабки у подъезда тоже до хуя о чём рассуждают, а толку? 

Зайдёт?

Если ты про мой хер в твою жопу - то без проблем))) 

Я тебе конкретный вопрос задал, а ты мне опять какую-то хуету в ответ.

Остап прав: на практике типа ты силён, только на деле - ты уходишь всякий раз от неудобного вопроса либо начинаешь выёпываться своей математикой. Тока помни, что и без математики можно поиметь бука) А с математикой можно и обосраться.

urbanjungle, дак и я именно про это.

Я даже не оспариваю, что хазард намного глубже разбирается в ставках, себя вообще никогда не ассоциировал с супер каппером.

Оцениваю себя здраво - любитель и не более.
Но на кой и на черта все эти расчёты с математикой, когда важен только профит?!!

А если тебе эти расчёты помогают, ну покажи не в теории, а на деле, а так это всё вода!

гениально, лучше и не скажешь

Ты название темы посмотри, она не про положительный ROI или успешность в ставках. А про то, что многие думают, что букмекер строго выравнивает потоки.

Если человек не понимает, что потки нельзя всегда выравнивать, то в ставках ему делать нечего с вероятностью 99,9%. Потому что человек не понимает, что такое дисперсия вообще.

И тебе я ответил конкретно. Какова вероятность того, что Стандарт не проиграет -2. В матче счёт 0:2, у гостей удаление, идёт 60-я минута. Коэффициент 1,8 на это слишком высокий, типа вероятность 55,55%. 

Вот так и играют, подбором матчей. Если ты не видишь этого вон там на скринах выше, где я 2 раза повторил одну простую мысль, то попробуй ещё раз