Если тот австриец действительно работник париматча и видит количество проставленных денег, то своими постами он просто ставит всех буков в матовое положение: ОНИ нифига не выравнивают, а просто выставляют линию какую им скажут.
Я дал ссылку на то, как несколько российских букмекеров рассказали о потоках денег на финал ЛЧ в Киеве.
Об этом часто пишу в "Рейтинге Букмекеров" и Чемпионат.ком.
Нет никакого великого секрета в этом.
эти кефы больше зависят от линии 1/Х/2 чем наоборот, да и ставят туда поменьше.
Яка різниця більше чи меньше залежать?
Питання в тому чи хоч якось залежать? Якшо так то їх також потрібно враховувати.
Меньше чи більше ставлять також питання яке можна трактувати по різному.
Якшо ми показуєм цифру в 1.1% то на 1х та х2 ставлять меньше 1.1%? Плюсь ставки на фору з 0.
Я не в никав в об'єми ставок, але думаю що на результати 1х, х2 та фору з 0 робиться ставок об'ємом більше 1.1%.
Звідси роблю висновок що йде маніпуляція, щось ми показуєм, як на перемогу Краснодара з об'ємом в1.1%, а інші дрібні показники не показуєм, при цьому всьому виставляєм все як об'єктивний погляд.
Люди ставят ещё на угловые, карточки, исходы в таймах, тоталы в таймах, тайм/матч и так далее.
Твои фораноль и иксы вообще ни о чём.
Ты даже не видишь, что фора на Челси -1 и -1,5, а также ИТБ Челси 1,5 никак не влияют, а они так-то про победу Челси.
Сначала ответь в предыдущем твоем блоге на эту тему: https://www.uapoker.info/comment/reply/160143/582390
44% общего приема приходится на чистую победу Челси со средним коэффициентом 1,40
3,5% верят в победу Краснодара за 9,12
1,1% ставят на ничью за 5,30
Разве 44% + 3,5% + 1,1% = 100% ?
"44% общего приема" - речь о деньгах?
"3,5% верят", "1,1% ставят" - речь о людях, количестве ставок?
Это количество денег.
Естественно 100%, мы же говорим о трёх исходной линии П1/Х/П2. Можно форы добавить, это логично, но тогда кф на Челси должен вообще на 1,01 уходить.
Если 44%, 3,5%, 1,1% пропорциональны количеству проставленных денег - то и разница в кэфах на эти исходы должна быть огромной
ОНИ нифига не выравнивают, а просто выставляют линию какую им скажут.
Спочатку виходить рівна лінія, яка складена програмою.
А потім, якщо ставки в якусь сторону перекошуються то програма автоматично вирівнює коефіцієнти відносно об'ємів ставок.
согласен, но по тем данным прогрузов что выложил австриец линия не сходится.
причем не сходится не слегка, а нормальный такой просчет.
Как это объяснить?
На х1 и х2 ничтожное количество ставок, поэтому они никак не влияют.
Ты сам как часто ставишь с иксом?
Непогано б було дізнатись що значить "нічтожноє колічєство".
Думаю шо ставки з іксом, особливо на фаворита - найулюбленіші ставки попанів.
Твои фораноль и иксы вообще ни о чём.
Твої 44%, 3,5% та 1.1% тим більше ні о чьом.
Ты даже не видишь, что фора на Челси -1 и -1,5,
В цьому вся твоя суть, я тобі не говорив про -1 та -1,5, я тобі назвав конкретну фору з 0(на обидві команди, так як ця ставка частково балансує коефіцієнт на перемогу протилежної команди).
А ти починає ще більше все заплутувати додаючи нові безглузді цифри.
Ок, начнём ещё раз заново
Победа Челси — 44
Фора Челси (-1) — 10
Фора Челси (-1,5) — 4
Индивидуальный тотал Челси больше 1,5 — 3,5
Тотал больше 2,5 — 3,5
Победа Краснодара — 3,5
Обе забьют — 3
Ничья — 1,1
44+10+4+3,5+3,5+3,5+3+1,1=72,6
Ещё 27,4% денег пошли на всякие другие рынки. Другие форы, таймы, другие тоталы, карточки, удаления, фолы, процент владения мячом, временные интервалы.
Вот линия на следующий матч Краснодара с Севильей 4-го ноября
https://www.parimatch.ru/event/F%7CUCL%7CPT61:1285120971/24437187
Она не полная, ближе к матчу появится всё остальное.
Грубо говоря, в линии есть ещё не менее 100 кф, на которые растеклись оставшиеся 27,4%, и удельный вес их ничтожный, 0,1-0,5 %%.
Ты даже не видишь, что фора на Челси -1 и -1,5,
В цьому вся твоя суть, я тобі не говорив про -1 та -1,5, я тобі назвав конкретну фору з 0(на обидві команди, так як ця ставка частково балансує коефіцієнт на перемогу протилежної команди).
А ти починає ще більше все заплутувати додаючи нові безглузді цифри.
Ты понимаешь, что на фору -1 Челси поставлено 10%, на фору -1,5 4%.
На чистую победу Краснодара всего 3,5%.
Форы ноль и двойные исходы ничего не поменяют, поскольку они меньше 1%.
Объясни, зачем тебе нужен рулон из 150 событий, где 140+ событий по 0,1%. Что они меняют?
Лучше подумай над этим: 44 (чистая победа Челси) + 10 (фора Челси -1) + 4 (фора Челси -1,5) = 58.
100/58=1,724
Как так?
Не думаю, что следует доверять информации, которая исходит от букмекеров. Если в их формулах есть какие то уязвимости, то уж точно они об этом говорить не будут. Они будут доносить либо общею информацию, либо напротив запутывать.
44+10+4+3,5+3,5+3,5+3+1,1=72,6
44+3,5+1,1 було 48,6, ти стверджував шо 48,6=100
тепер нарив 72,6
З чого слідує шо ти просто береш рандомні цифри і при цьому говориш про якесь вирівнювання.
Учора було 48,6%, сьогодні стало 72,6%, завтра в тебе вийде 83,9%, а післязавтра в тебе буде 91%.
44+10+4+3,5+3,5+3,5+3+1,1=72,6
44+3,5+1,1 було 48,6, ти стверджував шо 48,6=100
тепер нарив 72,6
З чого слідує шо ти просто береш рандомні цифри і при цьому говориш про якесь вирівнювання.
Учора було 48,6%, сьогодні стало 72,6%, завтра в тебе вийде 83,9%, а післязавтра в тебе буде 91%.
Да блядь, я в первый раз чистые исходы без фор считал.
Если с форами считать, то на Челси вообще 1,01 будет, 100 раз что ли повторять.
Я вообще нихуя не пойму, как можно считать от 100%?
Каким образом угловые, тоталы, карточки, связаны с победой/ничьёй/поражением.
Это ты просто не понимаешь, как правильно считать.
Не думаю, что следует доверять информации, которая исходит от букмекеров. Если в их формулах есть какие то уязвимости, то уж точно они об этом говорить не будут. Они будут доносить либо общею информацию, либо напротив запутывать.
Уже тысячи раз публиковалась эта информация. Ссылку на ".Советский Спорт" видишь?
Такую херню публикует "Рейтинг Букмекеров", Чемпионат.ком.
Если этим не веришь, читай иностранные СМИ, они тоже выкладывают иногда, на какие-нибудь топовые события.
Это давно не секрет. Началось всё с чемпионатов мира.
А информацией этой ты никогда не сможешь воспользоваться. Потому что ей никак невозможно воспользоваться.
У меня многие конторы убраны, там маржа дикая.
ПМ давал с маржой меньше 1,5%. Но это можно перед закрытием легко нарисовать, так многие делают.
Я вообще нихуя не пойму
В цьому вся суть.
Ти ж сам приплітаєш тотали та інші прогнози додаючи в розрахунок рандомні данні.
Я вообще нихуя не пойму
В цьому вся суть.
Ти ж сам приплітаєш тотали та інші прогнози додаючи в розрахунок рандомні данні.
Ты бухой что ли?
Я в конце перечислил все имеющиеся данные. Тотал 2,5, обе забьют и тотал Челси больше 1,5, не имеют конкретной связи с исходами.
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
Изначально я считал вот так
44% общего приема приходится на чистую победу Челси со средним коэффициентом 1,40
3,5% верят в победу Краснодара за 9,12
1,1% ставят на ничью за 5,30
Около 10% взяли Челси с форой -1
Чуть больше 4% на Челси с форой -1,5
3,5% ставят на тотал больше 2,5 и столько же на индивидуальный тотал Челси больше 1,5 мячей
Еще 3% уверены, что обе забьют
3,5|1,1|44 => 3,5+1,1+44=48,6 => 3,5/48,6=0,072 1,1/48,6=0,022 44/48,6=0.905 => 1/0,072=13,88 1/0,022=44,18 1/0.905=1,1
То есть по потокам линия должна выглядеть вот так:
13,88 | 44,18 | 1,1
А по факту:
5,3 | 9,12 | 1,4
Но в кф на победу Челси можно добавить ещё это
44% общего приема приходится на чистую победу Челси со средним коэффициентом 1,40
3,5% верят в победу Краснодара за 9,12
1,1% ставят на ничью за 5,30
Около 10% взяли Челси с форой -1
Чуть больше 4% на Челси с форой -1,5
3,5% ставят на тотал больше 2,5 и столько же на индивидуальный тотал Челси больше 1,5 мячей
Еще 3% уверены, что обе забьют
3,5|1,1|44 => 3,5+1,1+44=48,6 => 3,5/48,6=0,072 1,1/48,6=0,022 44/48,6=0.905 => 1/0,072=13,88 1/0,022=44,18 1/0.905=1,1
То есть по потокам линия должна выглядеть вот так:
13,88 | 44,18 | 1,1
А по факту:
5,3 | 9,12 | 1,4
Потому что это про победу Челси. Только линия вообще уйдёт
3,5|1,1|44+10+4 => 3,5+1,1+44+10+4=62,6 => 3,5/62,6=0,056 1,1/62,6=0,0175 44+10+4/62,6=0.9265 => 1/0,0,056=17,88 1/0,0175=56,9 1/0.9265=1,08
То есть по потокам линия должна выглядеть вот так:
17,88 | 56,9 | 1,08
А по факту:
5,3 | 9,12 | 1,4
Чтобы натянуть кф на Челси 1,4, надо где-то найти 18,4 ставок против победы Челси
Потому что
За победу Челси — 58
44% общего приема приходится на чистую победу Челси со средним коэффициентом 1,40
Около 10% взяли Челси с форой -1
Чуть больше 4% на Челси с форой -1,5
Против победы Челси — 4,6
3,5% верят в победу Краснодара за 9,12
1,1% ставят на ничью за 5,30
Пусть будет, что на х1 поставили 18,4%, то есть Челси не выиграет.
Тогда 18,4+3,5+1,1+44+10+4=81
Из этого следует (40+10+4)/81=0,716 1/0,716=1,396
Это без маржи, но она там меньше 1,5%, т.ч. довольно точно посчитано.
Сначала ответь в предыдущем твоем блоге на эту тему: https://www.uapoker.info/comment/reply/160143/582390
44% общего приема приходится на чистую победу Челси со средним коэффициентом 1,40
3,5% верят в победу Краснодара за 9,12
1,1% ставят на ничью за 5,30
Разве 44% + 3,5% + 1,1% = 100% ?
"44% общего приема" - речь о деньгах?
"3,5% верят", "1,1% ставят" - речь о людях, количестве ставок?
Это количество денег.
Естественно 100%, мы же говорим о трёх исходной линии П1/Х/П2. Можно форы добавить, это логично, но тогда кф на Челси должен вообще на 1,01 уходить.
Если 44%, 3,5%, 1,1% пропорциональны количеству проставленных денег - то и разница в кэфах на эти исходы должна быть огромной
ОНИ нифига не выравнивают, а просто выставляют линию какую им скажут.
Спочатку виходить рівна лінія, яка складена програмою.
А потім, якщо ставки в якусь сторону перекошуються то програма автоматично вирівнює коефіцієнти відносно об'ємів ставок.
согласен, но по тем данным прогрузов что выложил австриец линия не сходится.
причем не сходится не слегка, а нормальный такой просчет.
Как это объяснить?
в бет 365 кто то крупно грузил на тотал меньше, либо они спецом выставили такую вилку чтобы деньги ушли в бетфаир.
...
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
...
Ну а если вкратце, каково твое мнение, как и на чём именно зарабатывают деньги букмекерские конторы?
Сначала ответь в предыдущем твоем блоге на эту тему: https://www.uapoker.info/comment/reply/160143/582390
44% общего приема приходится на чистую победу Челси со средним коэффициентом 1,40
3,5% верят в победу Краснодара за 9,12
1,1% ставят на ничью за 5,30
Разве 44% + 3,5% + 1,1% = 100% ?
"44% общего приема" - речь о деньгах?
"3,5% верят", "1,1% ставят" - речь о людях, количестве ставок?
Это количество денег.
Естественно 100%, мы же говорим о трёх исходной линии П1/Х/П2. Можно форы добавить, это логично, но тогда кф на Челси должен вообще на 1,01 уходить.
Если 44%, 3,5%, 1,1% пропорциональны количеству проставленных денег - то и разница в кэфах на эти исходы должна быть огромной
ОНИ нифига не выравнивают, а просто выставляют линию какую им скажут.
Спочатку виходить рівна лінія, яка складена програмою.
А потім, якщо ставки в якусь сторону перекошуються то програма автоматично вирівнює коефіцієнти відносно об'ємів ставок.
согласен, но по тем данным прогрузов что выложил австриец линия не сходится.
причем не сходится не слегка, а нормальный такой просчет.
Как это объяснить?
в бет 365 кто то крупно грузил на тотал меньше, либо они спецом выставили такую вилку чтобы деньги ушли в бетфаир.
На закрытии я могу тебе любые коэффициенты нарисовать. ТБ 2,5 за 10 и ТМ 2,5 за 10. И даже принять пару ставок небольших по этим коэффициентам.
Я же про другое, что коэффициенты на чём основаны? Возьми просто статистику, то там не должно быть таких коэффициентов.
У Белшины 18 раз был ТБ 1,5 и 9 раз не было. У Солигорска 22 против 5. 1/(5/27)*0,95=1,165.
...
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
...
Ну а если вкратце, каково твое мнение, как и на чём именно зарабатывают деньги букмекерские конторы?
Ты игнорируешь экономику. Считаешь только, что цена зависит от спроса. Но спрос тоже эластичен по цене.
Это по 1,4 ставит 40% на Челси, будет ли тоже самое при 1,17? Твои условия выравнивания, двигаем Челси к 1,1, тогда потоки должны выровняться.
Это далеко не факт, что ставки за и против уравняются. А вот общее количество принятых денег явно будет намного меньше.
...
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
...
Ну а если вкратце, каково твое мнение, как и на чём именно зарабатывают деньги букмекерские конторы?
Я тебе на этот момент обратил внимание про видео от xScore. Вот там уже явно лажа. Высчитать потоки денег по предыдущим матчам!!!
Часто окажется, что потоки в таких случаях предсказать невозможно довольно точно. А уж данные от матча в прошлом году вообще не годятся, поскольку всё вообще поменялось.
У тебя отношение, типа ставки обладают свойством стационарности потока. А вот я бы не стал сравнивать ставки и количество звонков, покупателей.
...
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
...
Ну а если вкратце, каково твое мнение, как и на чём именно зарабатывают деньги букмекерские конторы?
Ты игнорируешь экономику. Считаешь только, что цена зависит от спроса. Но спрос тоже эластичен по цене.
Это по 1,4 ставит 40% на Челси, будет ли тоже самое при 1,17? Твои условия выравнивания, двигаем Челси к 1,1, тогда потоки должны выровняться.
Это далеко не факт, что ставки за и против уравняются. А вот общее количество принятых денег явно будет намного меньше.
...
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
...
Ну а если вкратце, каково твое мнение, как и на чём именно зарабатывают деньги букмекерские конторы?
Ты игнорируешь экономику. Считаешь только, что цена зависит от спроса. Но спрос тоже эластичен по цене.
Это по 1,4 ставит 40% на Челси, будет ли тоже самое при 1,17? Твои условия выравнивания, двигаем Челси к 1,1, тогда потоки должны выровняться.
Это далеко не факт, что ставки за и против уравняются. А вот общее количество принятых денег явно будет намного меньше.
Этот человек пойдёт искать фору или же откажется от ставки.
Не все так поступят, я это подчеркнул. Но сумма ставок у тебя снизится точно. И вообще вряд ли, что на твой завышенный второй конец поставят простые игроки, большие кф их пугают.
Твоё предположение не верно. Можешь проверить на себе, чем больше сумма ставки, тем сильнее человек над ней раздумывает. Даже слабо понимающий теорию вероятностей человек будет сильно думать, а точно ли Челси выиграет, стоит ли ставить. Просто, без коэффициентов.
А ты человека в упор перед фактом ставишь. Поставь 1 000 долларов и выиграешь 100. Ты думаешь для него это будет одинаково выглядеть, что и поставь 1 000 выиграй 400?
Сама сумма выплаты заставит человека задуматься о целесообразности ставки.
Да, какое-то время будут ставить и по 100 000 на Реал П1, когда он всех разносит, когда не выигрыш Реала будет считаться практически не реальным вариантом. Но в матче Краснодара и Челси всё совсем не так, это не Реал П1 в лучшие времена.
Вероятность | Чистый кф | Кф с маржой | Вероятность | Чистый кф | Кф с маржой | ||||
0.5 | 2 | 1.9 | 0.5 | 2 | 1.9 | ||||
0.55 | 1.818182 | 1.727273 | 0.45 | 2.222222 | 2.111111 | ||||
0.6 | 1.666667 | 1.583333 | 0.4 | 2.5 | 2.375 | ||||
0.65 | 1.538462 | 1.461538 | 0.35 | 2.857143 | 2.714286 | ||||
Сумма ставок | Кф с маржой | Чистая выплата | Сумма ставок | Кф с маржой | Чистая выплата | Баланс П1 | Баланс П2 | В идеале П1 | В идеале П2 |
1000 | 1.9 | 900 | 500 | 1.9 | 450 | -400 | 550 | 100 | 100 |
500 | 1.583333 | 291.6667 | 500 | 2.375 | 687.5 | 208.3333 | -187.5 | ||
-191.667 | 362.5 | ||||||||
500 | 1.583333 | 291.6667 | 500 | 2.375 | 687.5 | 208.3333 | -187.5 | ||
16.66667 | 175 |
...
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
...
Ну а если вкратце, каково твое мнение, как и на чём именно зарабатывают деньги букмекерские конторы?
Ты игнорируешь экономику. Считаешь только, что цена зависит от спроса. Но спрос тоже эластичен по цене.
Это по 1,4 ставит 40% на Челси, будет ли тоже самое при 1,17? Твои условия выравнивания, двигаем Челси к 1,1, тогда потоки должны выровняться.
Это далеко не факт, что ставки за и против уравняются. А вот общее количество принятых денег явно будет намного меньше.
Ты сейчас вообще опровергаешь Вукина, он же говорит, что потоки меняются из-за изменения коэффициентов. Он слишком упрощённо смотрит.
Но твоя позиция, что это вообще не эластично, то есть суммы ставок и желание ставить никак не зависит от коэффициента, тоже неверный подход.
В идеале же рассуждать надо так: сколько вот по этому коэффициенту поставят денег. Если есть возможность определить точно, то уже появляются шансы выровнять линию.
Кф 1,4 предполагает 72,85 % поставленных денег на победу Челси. Где там это?
...
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
...
Ну а если вкратце, каково твое мнение, как и на чём именно зарабатывают деньги букмекерские конторы?
Ты игнорируешь экономику. Считаешь только, что цена зависит от спроса. Но спрос тоже эластичен по цене.
Это по 1,4 ставит 40% на Челси, будет ли тоже самое при 1,17? Твои условия выравнивания, двигаем Челси к 1,1, тогда потоки должны выровняться.
Это далеко не факт, что ставки за и против уравняются. А вот общее количество принятых денег явно будет намного меньше.
Ты приписываешь мне то, чего я не считаю...
Я считаю, что ставочные "цена" и "спрос" взаимно зависят друг от друга.
Конечно что идеального выравнивания не будет - будет или некоторый недобор планового процента прибыли конторы, или перебор... Но поскольку ставочных событий много - недоборы и переборы взаимно компенсируются, и контора выходит в определенных процент прибыли на дистанции
...
Там вышло 72% известных ставок. Из них большинство касается исходов. Если их пересчитать, то и выходят совсем другие коэффициенты, чем фактическая линия.
...
Ну а если вкратце, каково твое мнение, как и на чём именно зарабатывают деньги букмекерские конторы?
Ты игнорируешь экономику. Считаешь только, что цена зависит от спроса. Но спрос тоже эластичен по цене.
Это по 1,4 ставит 40% на Челси, будет ли тоже самое при 1,17? Твои условия выравнивания, двигаем Челси к 1,1, тогда потоки должны выровняться.
Это далеко не факт, что ставки за и против уравняются. А вот общее количество принятых денег явно будет намного меньше.
Ты приписываешь мне то, чего я не считаю...
Я считаю, что ставочные "цена" и "спрос" взаимно зависят друг от друга.
Конечно что идеального выравнивания не будет - будет или некоторый недобор планового процента прибыли конторы, или перебор... Но поскольку ставочных событий много - недоборы и переборы взаимно компенсируются, и контора выходит в определенных процент прибыли на дистанции
Вот поэтому не всегда получается ровнять. В идеале это надо делать через форы, сделать казино, даёшь Челси -2, тотал 3. Вот так ты можешь уравнять.
Но при этом это ставить будет мало кто.
Тогда у тебя остаётся вот это. Или же ты принимаешь 90% на Челси по 1,4, или же можешь двинуть Челси на 1,1, у тебя упадёт объём ставок и, кстати, потоки начнут выравниваться, потому что по такой цене распределение даже будет не 90% за Челси и 10% против (ничья или Краснодар), а перевес пойдёт на Краснодар/ничья.
Ну не всегда возможно выровнять линию.
Так як ти рахуєш то звичайно нічого не вирівняти
П1 не рівняється тільки ставками на нічию чи П2, є ще вид ставок 1х та х2 які також вирівнюють коефіцієнти.
Показуючи данні по П1, Х та П2 ти показуєш просто числа які лише частково між собою зв'язані.
Шоб все сходилось треба враховувати данні по 1х та х2 і як вони впливають.
От тоді ти можеш робити якісь висновки щодо вирівнювання.
На х1 и х2 ничтожное количество ставок, поэтому они никак не влияют.
Ты сам как часто ставишь с иксом?