Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

Есть версия - нужна инфа.

Bulbash75
Bulbash75
Пользователь онлайн Онлайн
VIP пользовательНаграда: Победитель двух приватников на PokerStarsПобедитель нашего приватника на Lotos Poker
На сайте: 3 года
Сообщения: 456
Каждый из нас играя в покер, как бы это не было печально, постоянно подвергается переездам. Иногда это просто череда, которая вероятно и приводит впоследствии к даунстрику. Мной замечено, (возможно это только у меня?), что большинство переездов происходит из доминации. Есть ли этому какое-то объяснение, а возможно у кого-то есть и инфа или статистика из ХМ2? Буду очень признателен за любую информацию. 
P.S. Плакать не можно.
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
На сайте: 2 года
Сообщения: 1046
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
На сайте: 2 года
Сообщения: 1046
В первую очередь надо научиться излагать свои мысли максимально понятно.

"что большинство переездов происходит из доминации" (с)
Вот это совершенно непонятно. Доминация есть практически всегда, вот тут нужно провести чёткую черту, что ты считаешь бедбитом. Когда у оппонента сколько было шансов на победу. 10%? 5%? 3%?

Статистика ХМ тут не очень-то в тему. Люди играют очень по-разному, а это сильно влияет. Одно дело нит, которого принимают очень узким диапазоном, другое дело лаг. Ещё от бетсайзинга многое зависит. 

А объяснение есть только одно, единственно верное. Тервер. Поэксперементируй с монетой, посмотри на выбросы. Но это не самый лучший пример, здесь у тебя 50/50, поэтому подбери себе близкий себе пример. где вероятность необходимая тебе. Например, возьми кубик и посмотри соотношение выпадений 1 и 2 к остальным. В идеале должно быть 33,3 к 66,7. Это уже ближе к покеру, но на бедбит не тянет. 
Дрюха
Дрюха
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 2 часа назад. Оффлайн
На сайте: 3 года
Сообщения: 443
Ну да, выставляясь 30 к 70 считай монету кидаешь. За..ешься наживать на дистанции на микролимитах. Против 5 процентов оппа уже можно повыеживаться.
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
На сайте: 2 года
Сообщения: 1046
Насколько жестокой может быть дисперсия в покере?

http://www.pokeroff.ru/naskolko-zhestokoj-mozhet-byt-dispersiya-v-pokere-post-2900732
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
На сайте: 2 года
Сообщения: 1046
Дрюха сказал:
Ну да, выставляясь 30 к 70 считай монету кидаешь. За..ешься наживать на дистанции на микролимитах. Против 5 процентов оппа уже можно повыеживаться.

Это видно даже из математики. 30 стремится к 50, и 70 туда же, причём обе равноудалены на 20.
Шансы тут 1/2, каждый третий раз ты обязан проигрывать со своей рукой 70. А если накроет дисперсией, то ясно уж что.

На покер переносить немного труднее. Здесь большую роль играет эластичность (как часто продолжают играть, то есть идут ли до шоудауна). Ещё и рейк.

Именно поэтому всегда говорят о дистанции. Надо играть много столов и много времени, чтобы математическое преимущество ощутилось в кармане.

Тогда бы ниты были миллионерами, если бы дисперсия не бушевала.
Bulbash75
Bulbash75
Пользователь онлайн Онлайн
VIP пользовательНаграда: Победитель двух приватников на PokerStarsПобедитель нашего приватника на Lotos Poker
На сайте: 3 года
Сообщения: 456
Доминация - покерная ситуация, когда у одного из игроков доминируемая рука имеет не более трех аутов на усиление против доминирующей руки оппонента. Проще говоря твои АК проти АQ или 98 против 95. А вообще спасибо за мысли.
Vukin
Vukin
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 18 часов назад. Оффлайн
На сайте: 4 года
Сообщения: 2193
Bulbash75 сказал:
Есть ли этому какое-то объяснение, а возможно у кого-то есть и инфа или статистика из ХМ2? Буду очень признателен за любую информацию. 
 
На длинной дистанции практические проценты сходятся с теоретическими... 
(проверял в ХМе много раз)
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
На сайте: 2 года
Сообщения: 1046
Bulbash75 сказал:
Доминация - покерная ситуация, когда у одного из игроков доминируемая рука имеет не более трех аутов на усиление против доминирующей руки оппонента. Проще говоря твои АК проти АQ или 98 против 95. А вообще спасибо за мысли.

Лучше в процентах выражать, надо руководствоваться математикой, это единственный путь.

Знаешь почему про ауты далеко не наглядная мысль. А он может стрит поймать или флаш. То есть аутов у него несколько больше. 

А в чём собственно у тебя версия? 

П.С. Как раз читаю на счёт этого "Замазку", про продвинутые подсказчики, когда в зависимости от доски выводится статистика. То есть как играет оппонент данные конкретные доски, например при одномастном флопе. 
lsv78
lsv78
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
На сайте: 4 года
Сообщения: 1418
Як це "переїзд" із-за домінації!?
Це не переїзд, це нех свій Ахай пихати, чи карман гамняний   
lsv78
lsv78
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
На сайте: 4 года
Сообщения: 1418
на прикладі КК в АА можу сказати
попадання не більше 2%
кожний 6-й раз КК топлять АА ізі
Melor
Melor
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 часа назад. Оффлайн
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
На сайте: 9 лет
Сообщения: 8116
Выборка 213629 рук
Сдали тузы 930 раз, или 1 к 230, что даже чуть лучше чем по комбинаторике.

Выставился префлоп 33 раза !!!! Вот это реально показатель усиления поля 



4 к 29 
13,8 %, что тоже лучше чем по статистике


Так что все норм.

А если тебя "перехали" на постфлопе, то тут говорить не о чем.
По обыкновению это просто плохая игра.
У оверпар, да и в целом пар отвратительная играбельность, если они не попадают в сет.
И чаще всего до вскрытия они остаются всего лишь одной парой.
BOSSRED
BOSSRED
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 21 час назад. Оффлайн
На сайте: 9 лет
Сообщения: 210
да-уж меня вчера в омахе х/л на PS переезжали взад вперед наискось как хотели ..
каре старшим каре ф/х старшим ф/х ипо другим комбинациям 
Сразу вспомнилось как дней 5 назад я так-же весь стол в течении 5-8 минут переезжал и в плюсе 13 баксов ушел 
Думая что есть какая-то фишка в ГСЧ как у молодух дать или не дать 
Hazard44
Hazard44
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 1 день назад. Оффлайн
На сайте: 2 года
Сообщения: 1046
Bulbash75 сказал:
Доминация - покерная ситуация, когда у одного из игроков доминируемая рука имеет не более трех аутов на усиление против доминирующей руки оппонента. Проще говоря твои АК проти АQ или 98 против 95. А вообще спасибо за мысли.

Если я тебя верно понял, то ты говоришь о ситуациях, когда оппонент ловит допер (две пары), сет. И считаешь, что это самая распространённая ситуация переезда.

Примеры:
У тебя АК у него AQ, доска AQ7.
У тебя КК у него 77, доска 10 2 7.

Это же базовый навык — проверять сходимость доски с диапазоном оппонента. Не спорю, поначалу все очень много теряют в подобных ситуациях. Проблема решается статистикой, только ей. Диапазон, линии, сайзинг, это всё достаточно говорит о самочувствии противоположной стороны. При достаточном количестве рук на оппонента проблема перестаёт быть актуальной. 

Я же имел ввиду совсем другие переезды, разнообразные ранер-ранеры. Когда тёрном и ривером закрывается флаш, стрит, фх, которые не подразумевались на флопе. Например у тебя сет с флопа, а у него совпадение по тузу (причём рука у него одномастная, но на флопе нет флашдро), а к риверу ему закрывается флаш. Вот такие переезды самые распространённые, если считать по потере денег.

АK в АQ, это всё-таки рабочая ситуация, как и нарваться на сет. 
alneal
alneal
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 4 часа назад. Оффлайн
На сайте: 7 лет
Сообщения: 1467
Bulbash75 сказал:
Доминация - покерная ситуация,  98 против 95.

неудачный пример,половина банков делятся
АК-АД правильно
vynder09
vynder09
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 3 часа назад. Оффлайн
На сайте: 8 лет
Сообщения: 534
Hazard44 сказал:

Если я тебя верно понял, то ты говоришь о ситуациях, когда оппонент ловит допер (две пары), сет. И считаешь, что это самая распространённая ситуация переезда.


Да что ты такое несешь? Ты вообще играл когда-то в покер?

Тебе человек прояснил что такое доминация(хоть ты сам мог это загуглить)
это когда  АК vs AQ  при доске 10 7 2
Napolion13
Napolion13
Пользователь оффлайн. Последний раз был на сайте 57 минут назад. Оффлайн
На сайте: 3 недели
Сообщения: 7
и то, и то доминация у тебя на постфлопе, у него на префлопе, ну и откритие флопа с переездом
Кричалка наверх