UAPOKER
Зарегистрируйтесь или войдите, чтобы получать билеты на фрироллы Info

Исправляем лики

0
saniio
VIP пользователь
Прошу прощения у всего честного народа, кто отреагировал - случайно убил блог.  Теперь восстанавливаю.

Исправляем лики.
     «У хорошего игрока нельзя выиграть много денег».
    
Давненько думал завести какой-нибудь бложек, но все тема не подворачивалась, а писать – «ай да Пушкин, ай да сукин сын», как-то не интересно. А тема нарисовалась из вопроса «почему у меня с КК недодача?». Хоть и маленькая – всего 2%, но недодача. А в мировом масштабе, представляете, какая сумма набегает? И не мне, а кому-то другому.
     Вот и решил заняться самосовершенствованием. Анализировать и пытаться найти, с вашей помощью, ответы на два исконно русских вопроса: кто виноват? и что делать?

     В основе, правда, лежал другой интерес – как обстоят дела с ол-инами? На всех форумах несметное количество постов о подкрученности ГСЧ, о сумасшедших переездах и тому подобный «плач Ярославны». У меня тоже закрались смутные подозрения, что частенько опам на ривере 2-3 аута доезжает. Особенно неприятные ситуации, когда ложится одна-единственная карта, дающая мне натсовый флеш, а опу фул. И прочитать такую руку нельзя, потому как держится зубами за свои 55 и ловит на ривере еще одну 5 к имеющееся на борде паре.
     Но я посмотрел статистику ол-инов и должен сказать, что ситуация, по состоянию на 01.07.2012 г., не выглядит катастрофической. Мои ол-ины, обычно выигрывают - 75,15%, чаще на префлопе (75,25%). А вот с колом пушей ситуация хуже – всего 51,83%. Кстати, АА выиграли в 96,43%. Это данные по СнГ и ДОНам. Сами понимаете, что пушат там не так (диапазоны Неша и все такое), как в ринг-играх.
     Я не защищаю румы. Знаю, что на меня ополчатся пострадавшие от несправедливости ГСЧ и будут выставлять в доказательство существования «теории заговора» свои эксклюзивные переезды. Меня тоже хапал даунстрик и в прошлом, и в этом году, так месяца на 2-3. Но ситуация выровнялась, затащил несколько турниров, РОИ поднялось, пошел плюс. Хоть небольшой, но стабильный. За июль отыграл все, что спустил в мае-июне. Правда, играть стал немного тайтовее. Все таки, неуглубленный анализ игры дал свои положительные результаты, хотя и без лака не обошлось, наверное.
     Так что, в истинности фразы «дистанция отдаст» я убедился на своей статистике. И надо приветствовать опов, которые хироколят пуш с 65s.
     Как в старом анекдоте: у меня папа рыбак, целый день сидит перед монитором и говорит, что рыба нас кормит.
     А вот теперь будем убеждать себя в истинности другой фразы – «учите матчасть». Попробовал на днях поставить ПТ4. Запустил анализатор ликов, и он мне выдал, что у меня на терне неоправданная агрессия. Интуитивно у меня были подозрения, что терн, и соответственно ривер, часто я играю не правильно. Но, это ж надо ковыряться.
     Блог, вероятно, не будет уж очень систематично обновляться, поскольку у меня другая профессия. У офисного работника, сами знаете – то густо, то пусто, а дома не очень много свободного времени. Разве что, в неурочное время в угрожающей перспективе замаячит стоп-лос.
     Вести блог хочу, прежде всего, для самоконтроля, вроде, как обязательства какие-то беру. А обязательства я привык выполнять.
     Так что, если эта тема кому-нибудь интересна, приглашаю к дискуссии. Может, кто-то уже проделывал похожую работу, поделится опытом, идеями, своими данными. Мне было бы интересно узнать, как мои цифры корреллируются с цифрами моих коллег.
    
    
6
saniio
saniio, Сентябрь 2, 2012 - 22:34.
0
VIP пользователь
Попробуем, как советует Мелор, анализировать отдельные руки.
Рука с наибольшим прогрышем AQ -$100.69. Показатель ББ/хенд  (-0,46) хоть и не самый плохой, но в пятерке худших.
Глянем график.

786737227579579.jpg

Тихий ужас. Нет, я знаю, что везде написано о проблемности этой руки. Но чтобы так?!
Первая часть графика показывает, что у меня еще что-то получалось с этой рукой. А тугой пучок линий и незначительный плюс в первой части графика, вероятно, свидетельствует о том, что я, все же, представляю, что делать с этой рукой. Но потом жуткий провал. Первое, о чем я подумал, - падение связано с общим падением (см. график ниже), но нет, все началось на много раньше. В период общего падения попали только два крупных проигрыша.
Попытка детального анализа не увенчалась успехом. Из 500 рук за два дня я сподобился просмотреть всего 70 рук.  Увлекательно, но очень долго. Поняв тщетность попыток, сосредоточился на самых проигрышных. 11 рук с общим профитом -$131  (-262 ББ из -233  проигранных). Все остальные руки, пока можно считать колебаниями с небольшим отрицательным профитом.
Детальное рассмотрение показало, что в 7 случаях я играл неправильно. В трех случаях, вроде, правильно играл, то есть пытался защищать сильную руку против возможных дро, но не повезло. В одном случае не повезло на коинфлипе (во всяком случае так показывает эквилятор).
Неправильная игра:
Неудачный блеф –2 раза;
Неправильный  бэтсайзинг – 2 раза;
Неправильно определил диапазон – 2 раза;
Коинфлип – 1 раз, кол ол-ин против 88. (Что бы я написал, если бы выиграл?)
В этой связи такие размышления:
блеф – он и есть блеф, не всякий раз проходит, но, все равно, стоит повторить, в кого и когда можно блефовать. Жаль, что в ПТ3 нельзя выделить руки, с которыми блефовал.
В одном случае неправильного бэтсайзинга по динамике игры у меня сложилось впечатление, что оп был готов идти до конца против любых ставок. Следовательно, надо стараться минимизировать проигрыши в таких ситуациях. Хотя они и не часто встречаются.
В сухом остатке, по моему мнению, две главные ошибки: плохо определяю диапазон и упорно иду до ол-ина. Априори могу сказать, что это касается не только этой руки (наследие времен СнГ).
Половины ошибок, если не большую часть, можно было избежать. На вскидку -$67. При правильной игре можно было бы сохранить 2/3 этой суммы. Но все равно остается примерно -$60 в более мелких банках. Лень, но надо смотреть, откуда такая цифирь набежала.
Интересен тот факт, что даже при попадании в А или Д, я проигрываю.  При этом чаще всего более сильная карта приходит опу прямо с флопа, и сделать что-либо в этой ситуации уже очень сложно. То есть, возвращаемся к вопросу неправильного чтения рук противника.
Подводя итог, хотелось бы обнадежить себя, что большая часть проигрышей (в количественном плане) все же невезение. Об этом, вероятно, может свидетельствовать и линия all-in EV. Даже не то, что она минусовая, а то, что она идет на много выше линии чистого выигрыша.
Вот некоторая статистика по all-in’ам. 7 раз из 15 принимали, 4 раза я выиграл с более сильной рукой, 1 раз проиграл по коинфлипу (АД/99 +А+9), 2 раза проиграл кулерам (ДД, АК здесь, кстати, на флопе образовался колинфлип 49/51). Интересно, что общий итог $0,0, даже за вычетом рейка.
В ситуации колл ол-ин все на много хуже. Принял 3 раза, 1 раз проиграл по коинфлипу (88), 2 раза – кулерам (КК, АК). Общий итог -$9.55 (9.5%), -39,3 ББ (16,2%).
 Вывод – нельзя колить олл-ины. Кстати, аналогичная ситуация наблюдается по всей базе.
Пока общие выводы подводить не буду по двум причинам: пока еще в голове сумбур, хочу еще проанализировать профиль игры.
01.09.2012

Не совсем уверен, но мне кажется, что проведенный анализ, хоть и не отличается особой глубиной, но, похоже, дал свои положительные результаты. С 25.08.2012, примерно время когда я начал анализировать эту руку, ситуация в корне изменилась. За эту неделю по АД я получил +$26. $24 из них - без вскрытия. 
Самый крупный проигрыш -,16,5ББ , самый крупный выигрыш -47,6ББ. 
Радует.
Для интереса глянул вторую по проблемности руку - АВ. Сдвиг не такой существенный, но тоже положительный - +$2,8.
Неужто, рост скила? Остается подождать пару недель, чтобы проверить, что это не временное явление.
02.09.2012

saniio
saniio, Август 28, 2012 - 12:57.
0
VIP пользователь
И так, смотрим средние одномастные коннекторы, а именно Т7s-Т9s, 96s-98s, 87s-86s, 76s-75s, 65s.
date hands VPIP PFR Win % AWon BB/H WTSD WSD
до 19.авг 546 16,12 8,97 12,82 4,31 0 14,75 66,67
19.авг+ 552 30,43 16,12 20,83 10,98 0,03 25 41,94

Если смотреть выигрыш в % и в деньгах, то, разумеется, прогресс на лицо. Интересно и то, что с увеличением VPIP на 88% прирост профита составил 154%, при том, что показатель WSD снизился на 37%.
Невооруженный взгляд показывает, что младший диапазон можно смело отбросить и не играть его дальше, в оба периода с этими руками я получил минус: -2,17 и -2,9 соответственно. Зато старший диапазон (Т7s-Т9s) дал существенный прирост профита: 6,48 и 13,88, то есть, 114%.
Из всей этой бодяги выпадает только 97s во второй период. Демонстрирую руку.

PokerStars Zoom Hand #84926766766: Holdem No Limit ($0.10/$0.25) - 2012/08/19 4:37:33 ET
The Official ProPokerPro Hand Converter
6 players (stacks): 
Hero (SB) ($17.82)
BB ($28.4)
UTG ($30.34)
MP ($25)
CO ($17.69)
BTN ($27.48)
Blinds: $0.1/$0.25
Pre-flop: ($0.35, 6 playersHero is SB: 9club.png, 7club.png
2 folds, CO calls $0.25, BTN folds, Hero calls $0.15, BB checks
Flop: 7diamond.png, 3heart.png, 9diamond.png ($0.75, 3 players)
Hero bets $1BB folds, CO calls $1
Turn: Aheart.png ($2.75, 2 players)
Hero bets $3.25CO raises to $16.44 (All-in), Hero calls $13.19
River: 9spade.png ($35.63, 2 players, 1 All-in)
Final Pot: $35.63
Results follows: 
Hero: shows [9c 7c] (a full house, Nines full of Sevens)
CO: shows [3d Ad] (two pair, Aces and Nines)

Лак однозначно. Следовательно, такие руки мы больше играть не будем. Может, кому-то и везет с такими руками, но не мне. Я и раньше их остерегался, разве что попытки стила. Ну, а стил играется по другим правилам. 
Теперь внимательнее посмотрим на верхний диапазон.
Т7s Крупных выигрышей, практически, нет. Все либо удачный стил, либо блеф. И самое интересное, что только в одном случае сросся флеш. Очень удачно против трипса 4. Самый курпный выигрыш в 7,8ББ. Но оп сам виноват, дал мне по шансам посмотреть ривер. 
Вывод: опять повезло, хоть и по математике
Т8s Здесь уже выиграши покрупнее. До 14ББ дошло. На флопе поймал монстр-дро, а оп с КК дал играть по шансам. 
И картинка несколько иная. Выигрывал и с двумя парами, и со стритом, и с трипсом. Но хороший положительный баланас сложился потому, что действовал как Цезарь: зашел, увидел, свалил. Не попал во флоп – до свидания. Но опять же, ни одного флеша.
Т9s Здесь хуже. Да, несколько раз хорошо выиграл, но и програл несколько раз тоже очень хорошо. Проиграл потому, что попал во флоп. Но кто-то попал лучше. Один раз и вовсе мерзко сыграл.
Какие следуют выводы:
1) Из всей группы стоит оставить только Т8s, Т9s. И сравить с такими же руками неодномастными.
2) Можно стилить в тайта. Удачный стил принес мне соответственно $4,26 и $4,1. Стоит играть что-то еще?
3) То, ради чего мы заходим, срастается крайне редко. А из этого следует:
А) нельзя колд-колить крупные оупен-рейзы, два, максимум три ББ;
Б) не попал в хороший флоп – сбрасывай карты, особенно, если оп проявляет агрессию.
В) аналогично и опам. То есть, если ты с сильной рукой попал во флоп, а на борде угроза флеш-, стрит-дро – то надо играть максимально агрессивно. Надо только отмечать любителей такой карты.
Что ж, посмотрим, что нам это даст.

Melor
Melor, Август 28, 2012 - 13:27.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи

Из всей группы стоит оставить только Т8s, Т9s

Лучше смотреть не на стартер а на позицию, шансы банка, оппонентов. 

нельзя колд-колить крупные оупен-рейзы, два, максимум три ББ

Суть не в размере опенрейза, в том окупиться она на дистанции или нет.
Коллируя постоянно какой-то коннектор ты рано или поздно попадешь в руку которую захочешь сыграть на стек. И в этот момент важно чтобы у оппа была рука хуже, но он ее тоже захотел сыграть на стек, и самое важное, когда это случиться (а это случиться рано или поздно, так или иначе) то ваши стеки должны быть такими, чтобы профит окупил все предыдущие коллы и последующие фолды. Если у оппа 300bb и у тебя 300bb, и ты предполагаешь, что он не сбросит свои любимые АА на любом борде, то можно коллировать его опенрейз не только в 2-3 bb а гараздо больше.

не попал в хороший флоп – сбрасывай карты

В целом да. Но важно посмотреть как часто он делает cBet на флопе и терне. Может быть есть хорошая перспектива флоата. Опять таки смотреть на оппонента. Без блефов эти руки проблематично вывести в плюс. Стритовые и особенно флешовые борды весьма пугающе выглядят. И нужен очень слабый оппонент, который захочет отдать стек по паре на таких бордах. А следовательно мы недополучаем окупаемость своих коллов префлоп


saniio
saniio, Август 28, 2012 - 21:48.
0
VIP пользователь
1-3) Я уже писал, что в большинстве случаев с этой группой мой выигрыш состоит либо из удачных слоуплеев, либо блефов. То есть, эти и другие факторы учитываются. 

2) Нельзя колд-колить крупные оупен-резы. Да, нельзя. Мне во всяком случае. Я уже писал, что у меня такая карта срастается крайне редко. И для меня "рано-или поздно" это -ЕВ на дистанции. Так показывает статистика, во всяком случае на данном этапе. 
Одна из особенностей ЗУМа, как и мультитейблинга в целом, скорость принятия решения, не оставляющая времени особо размышлять над хитрыми мувами. А вымутить у хорошего опа 300ББ с маргинальной рукой в такой ситуации, сам знаешь, запариться можно. Вероятность с такой картой попасть в убийственный флоп составляет 0,84% во флеш и стрит - 1,31%. Какие оупен-резы мы в праве коллировать? А с дро на борде нормальный оп сам из тебя всю кровь выпьет.
Так что, спасибо за совет, но извини, пока я воздержусь от его применения.
Ну и на данном этапе я испытываю трудности со статами на опов. С НЛ25, где у меня уже было более 30К рук и куча нотсов, пришлось уйти по ранее изложенным причинам и опуститься на НЛ2. Может, со временем я вернусь к этому предложению, а пока буду пытаться выигрывать с менее проблемными руками.

Melor
Melor, Август 29, 2012 - 08:46.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
Я тебе не предлагаю как играть. Я предлагаю думать как играть.

saniio
saniio, Август 29, 2012 - 22:26.
0
VIP пользователь
Я понял. Спасибо.

saniio
saniio, Август 28, 2012 - 07:45.
1
VIP пользователь
Почему я проиграл? Поиск причин должен помочь мне разобраться, где я играю неправильно.
График покер трекера показывает, что в пиковой точке (18.08.2012, 15,1К рук из 30,4К) выигрыш в августе составлял $330. После этого резкое падение профита. Какие статы мы имеем до и после?

date VPIP PFR Win % AWon WTSD WSD
18.авг 25,44 18,19 18,45 329,94 29,01 55,8
19.авг 25,41 17,54 18,67 -451,74 27,14 48,97

Из таблици видно, что рисунок игры особо не изменилась. Не будем сейчас вдаваться в детали о завышенном  VPIP и низком PFR. Это отдельная тема. Снижение показателей PFR и WTSD, вероятнее всего, является уже следствием  проигрыша, то есть, боязнь вкладывать деньги в банк даже с руками, с которыми я обычно выигрывал. Но, скорее всего, даже снижение этих показателей не является определяющим. Хуже – падение WSD на 7%, при том, что колличество вскрытий уменьшилось.
Трудно верится, что я изменил свой диапазон и вместо АК стал разыгрывать 86s. Давайте глянем на некоторые руки.

AK            
date VPIP PFR Win % AWon WTSD WSD
18.авг 97,44 81,41 75 37,27 33,33 60
19.авг 94,33 87,23 78,01 21,87 38,67 62,07
86s            
date VPIP PFR Win % AWon WTSD WSD
18.авг 6,52 2,17 4,35 -1,02 0 0
19.авг 16 8 12 -0,85 0 0
AJ            
date VPIP PFR Win % AWon WTSD WSD
18.авг 93,02 49,37 62,79 -36,18 36,71 55,17
19.авг 93,89 60,31 61,83 -10,72 27,71 56,52
88            
date VPIP PFR Win % AWon WTSD WSD
18.авг 96,83 61,9 52,38 -48,77 30,77 41,67
19.авг 92,21 49,35 53,25 -51,96 32 50
AQ            
date VPIP PFR Win % AWon WTSD WSD
18.авг 91,8 66,3 62,3 -56,85 28,77 47,62
19.авг 94,37 64,79 57,44 -34,82 26,32 40


Смотрю я на эти таблицы, и до меня как-то не очень доходит. Не заметно какой-то закономерности. Например: для АК увеличение WSD на 2,7%, но в месте с тем падение профита на 42%, Для AQ соответсвенно -7,62 и +39,7%. Для AJ +1,35% и +70,4%. Опять же уровень префлоп агрессии с AJ вырос на 11%, а AQ упал на 1,5%. Хотя, мне казалось, что это явление наоборот выглядело бы более логичным.
О чем это может свидетельствовать? Может, о метании, отсутствии каких-то устоявшихся приципов игры? То есть играю, как Бог на душу положит? Может о присутствии каких-то «любимых» рук, избранных на подсознательном уровне. 
Ясно одно. Надо деально разобрать каждую руку. Попытаться найти причину, почему так, а не иначе.
Даже из этих прикидочных таблиц первое, что бросается в глаза – более активная игра с 86s. Почему? Понятно. Меня столько раз перезжали с одномастными средними коннекторами, что я тоже решил попытать удачи. Результат околонулевой. Вывод? А стоит ли связываться? И еще следует обратить внимание, что увеличение VPIP 86s при сохранении общего VPIP может свидетельствовать о том, что произошло перераспределиние между какими-то группами. Какими? Может, все же произошло вытеснение каких-то выигрышных хендов? 
Например, я уже задавался вопросом «вместо АК стал ли я разыгрывать 86s». Таки да! АК -3,11%,  86s +9,5%. Почему?  Может быть потому, что с 19.08 эта рука попадала на блайнды на 8,6% чаще? Может быть потому, что в таких случаях я предпочитал бесплатно посмотреть флоп или колд-колить (хотя колд-кол это тоже + VPIP), а не вытеснить оппонентов из игры? Показатель PFR говорит об обратном. 
Опять возвращаемся к тому, с чего начали. Нужен детальный анализ. 
Например, с 19.08 с АК я сыграл колд-кол 3 раза, выиграл 1 раз, баланс +$1,51. До этой даты играл колд-кол 10 раз, выиграл 4 раза, баланс -$3,09. За один раз -$3,25. Почему? Потому, что дурак. Упорно с пустой рукой тянул до ривера. Оно мне было надо? Сбрось, как во всех предыдущих случаях, на флопе и получи +$1,59 профита для такой игры.
А моя игра с группой средних одномастных коннекторов еще требует дополнительного углубленного анализа. Собственно, как и с любой другой. Согласен, что 30К рук не дистанция. Тем более на разных лимитах. Хотя, какие-то предварительные выводы, вероятно, проклюнутся. Вобщем, непочатый край работы. Но, если я действительно хочу стать профи, то ее надо сделать. И сделать как можно быстрее.


Melor
Melor, Август 28, 2012 - 09:24.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
Подход в корне не правилен.
Какая разница какой у тебя VPIP или PFR, или WSD.
Ты можешь разыгрывать ЛЮБУЮ руку, только если будешь делать это правильно, то есть в нужное время, с нужной позиции, против нужного игрока. Подумай об этом. С батона против 6/5 я открою просто эниту.

Открой менеджер рук.
Открой вкладку сортирующую сыгранные руки по стартерам.
Отсортируй по максимальным выигрышам и проигрышам.
И просмотри все руки с существенными проигрышами.
Просмотри полностью руки от префлопа до шоудауна.
И катигоризируй их по своей игре 

1. Адекватная игра
2. Тупой блеф
3. Фартовый доезд.
4. Нефартовый переезд.
Можешь добавить своих пару пунктов.

Затем просуммируй выигрыши проигрыши по этим категориям.
Так поймешь где теряешь деньги.

Второй этап если по какому-то стартеру крупная сумма проигыша, при этом в ней нет крупных проиграгранных банков, то значить что эту руку ты в принципе не правильно зарыгрываешь.
Например много коллишь трибеты с мусором вне позиции. Подумай зачем это делать. Сколько раз тебе доезжало, а сколько нет.

А какой у тебя процент WSD, имхо все равно. Это ни кому не надо. Даже тебе, а тем более твоему винрейту.

saniio
saniio, Август 28, 2012 - 12:48.
0
VIP пользователь
Спасибо. Я сам подумывал о таком подходе. Когда-то даже пытался. Но потом забросил. Обязательно приму во внимание твои советы. 
По поводу VPIP и всего остального, надо же от чего-то оттолкнуться. В любом случае они должны показать стоит ли играть такую руку вообще, и если да, то как.
Пока это только попытки найти правильные механизмы анализа. Сначала я хочу проанализировать группы рук, а потом перейду к конкретным хендам.
Может, новый пост прокомментируешь?

saniio
saniio, Август 27, 2012 - 21:30.
0
VIP пользователь
С прискорбием должен констатировать, что моим мечтам не суждено было сбыться. 
Мечта не такая уж крупная, всего лишь набить статус "золото" на старзах. И первых две недели все к этому шло. Но, увы...
Этот месяц отличается от всей предыдущей карьеры тем, что я активно начал играть ЗУМ. Прежде с кэшем как-то не получалось, я практически всегда  был в минусе. Но, в этом все изменилось, я начал выигрывать. Банкролл позволял потихоньку осваивать НЛ25, и на первых порах все получалось. И забрезжил на горизонте вожделенный статус "золото". Надо было только немного поднажать. И вот тут я изменил установленному правилу: выиграл дневную норму - остановись. И настал черный день - воскресенье 19 августа. 
Глядя на графики, я подозревал, что играю на апе. Даже предупреждал себя, что он вот-вот закончится. Да и коллеги указывали на грубые ошибки. И вот это случилось. Я за день проиграл все, что выиграл за первых три недели. 
ЛИК? Да, конечно. Неумение вовремя остановиться. Одна из самых главных ошибок. 
Какой эпиграф я избрал для блога? Оказалось, что я ОЧЕНЬ плохой игрок. 
Последующая неделя не помогла исправить ситуацию. Я проигрывал каждый день, больше-меньше, но каждый день я заканчивал в минусе. За всю карьеру я не припомню, чтобы 9 дней подряд я заканчивал в минусе. Я менял лимиты, я менял дисциплины. Но зеленая линия неукоснительно катилась вниз.
187948247650638.jpg
Я успокаивал себя, что с учетом бонусов и стеларов я еще закончу месяц в плюс. Но, вчера я снова проиграл крупную сумму - четверть банкролла. И передо мной стала дилемма: либо "золото", либо деньги. До "золота" осталось каких-то 500 баллов. Но, здравый смысл восторжествовал. Еще одно золотое правило: мы здесь в деньги играем. А не лудоманим. 
Итог. Я вывел почти все деньги. Оставил малую часть, чтобы начать с самого начала: кэш - НЛ2, СнГ - 1,5. Можно было бы ниже, играл бы ниже. Я не гордый, я не буду бить себя в грудь и разоряться: да я НЛ25-50 и СнГ 30 уже играл. 
Нет, этот провал надо пережить и спокойно играть дальше. Я уже дважды был в такой ситуации. Дважды считал, что ухватил Бога за бороду. Дважды после крупных проигрышей приходилось спасать выигрыш. И дважды снова поднимался. Будем надеяться, что и в третий раз мне удастся преодолеть трудности.
Успокаивает тот факт, что проигранные мной деньги - не мои. Я ведь тоже их у кого-то выиграл. Настало время частично(?) вернуть награбленное.
Но, все равно, вопрос остается открытым: я действительно попал в даун, и это временное явление, или я играю крайне неправильно? Понятно, что первое влечет за собой второе. И если так в крупных масштабах, то это печально, поскольку обнаружился еще один грубый лик - слабое противостояние тильту.
Но, я верю в себя.
Печально, что мой блог не пользуется особой популярностью, но тем, кто как-то откликнулся на мое графоманство и помог мне разобраться с некоторыми моими ликами, я искренне признателен. И я верю, что мои коллеги по форуму своими комментариями и советами помогут мне прийти к тому, к чему я стремлюсь - к карьере профессионального игрока в покер.




Melor
Melor, Август 27, 2012 - 22:27.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
Статус золотая звезда на старзах - это не золотая звезда Героя СССР.
Очень странно о ней мечтать.
Лучше мечтай о ТОП-1 в Sunday Million.

saniio
saniio, Август 28, 2012 - 12:41.
0
VIP пользователь
Такие мечты мне даже не снятся.

saniio
saniio, Август 18, 2012 - 16:22.
0
VIP пользователь
На днях я выложил руку на анализ. javascript:nicTemp();
Коллеги в целом поддали мою игру критике. С дружеской критикой по большей части согласен. Но, причина ее выкладывания несколько иная. Попытаюсь ее объяснить и найти пути решения возникшей проблемы.
Выкладываю руку целиком, поскольку это не разбор.
6 players (stacks): 
SB ($21.2)
BB ($39.91)
UTG ($42.66)
Hero (MP) ($13.4)
CO ($35.72)
BTN ($51.34)
Blinds: $0.1/$0.25
Pre-flop: ($0.35, 6 playersHero is MP: Adiamond.png, 7spade.png
UTG foldsHero raises to $0.5, CO calls $0.5, BTN calls $0.5, 2 folds
Flop: Aheart.png, 9heart.png, 4spade.png ($1.85, 3 players)
Hero bets $0.75, CO calls $0.75, BTN folds
Turn: 7diamond.png ($3.35, 2 players)
Hero bets $2.75, CO calls $2.75
River: 5heart.png ($8.85, 2 players)
Hero checks, CO bets $6.33, Hero calls $6.33
Final Pot: $21.51
Results follows: 
CO: shows [8h 6h] (a flush, Ace high)
CO showed [8h 6h] and won ($20.54) with a flush, Ace high

Коллегам я задал два вопроса: что делать? и что у него может быть?
"Что делать?", в принципе, понятно. Но, я поступил с точностью до наоборот, зная, что я позади. 
Подобные ситуации случаются очень часто. Я только за эту сессию попал в три таких руки. То есть, наблюдается тенденция, следовательно, надо вычленить ее составляющие и поискать механизмы противодействия.
1. Почему я оказываюсь в таких банках?
Об этой специфике скоростных игр уже писалось в статьях, а именно: многие, в том числе и блайнды, увидев мусорную или слабоиграбельную руку, спешат ее сбросить и посмотреть следующую. За то время, что ломаешь голову над сложным раскладом, можешь поучаствовать еще в 3-4 раздачах, и вероятность прихода хорошего стартера увеличивается.
Потому стилы и рестилы процветают. Например, баттон оупен-рейз 3ББ (AtS - 76), МБ - 3-бет (58) 10ББ. И ты со своими АВ сидишь на ББ, как поц, и думаешь: один блефует или оба. В результате сбрасываешь (От греха подальше. Если со стилами у меня профит, хоть и небольшой, но положительный, то с рестилами как-то не складывается) и наблюдаешь картину, как на флопе ложится и А, и В, а эти двое весло пихают друг в дружку с К7 и К9 на пустом борде. Убедительную победу одерживает 9-хай.
Поэтому, имея относительно сильную стартовую руку или даже не имея, в 6-мах стараешься украсть блайнды с любой позиции (на форуме была любопытная заметка о стилах с УТГ). Неоднократно наблюдал ситуации, когда народ 96с с УТГ пихают в полный рост и на блайндах колят 6ББ с 32о (типа, как Мелор пишет, не глядя).
При всем этом не забываю посматривать на статы опов, нотсы. На некоторых уже написано, что против них стилить/рестилить нужно аккуратно.
Ну, и опять же, как модно, поляризация диапазона.
2. Почему 2ББ?
Чаще дают 3ББ, больше - реже, в том числе и с УТГ с достаточно сильными руками. Потому что бешеный рестил. В целом, если народ хочет сбросить, то сбросит и на 2ББ, а нет - то хоть 10ББ давай, без толку. Нет, я научен горьким опытом, и с очень сильными руками стараюсь играть агрессивно, варьируя размеры ставок. Но, с более слабыми руками, как и все, обычно открываю с 3-2ББ. 
3. Каков план игры?
Попытаемся на приведенном выше примере изложить свои соображения.
Префлоп
Наши действия: оупен-рейз 2ББ в надежде украсть блайнды (см.п.2). 
Действия оппонентов: получаем два кола (хорошо без 3-4-бетов обошлось). Оба (статы ни о чем не говорящие) с более глубокими стеками, оба на меня в позиции, следовательно, играть будут достаточно широко (см.п.1). Поэтому ложим им 30%-диапазон (у всех эквити примерно одинаковое). 
Что делаем дальше: смотрим флоп, не попали - чек/фолд (скорее всего), попали - проверяем, где стоим?
Флоп
Наши действия: попали в ТПСК против 2 чирв. Проверяем с учетом флеш-дро, ставка 0,75. По-моему, 0,75-1,0 здесь уже не принципиально, а так мало-мало сэкономим. 
Тянуть флеш уже не по шансам (3,47 для кола с флеш-дро при необходимых 4,22), но если у кого-то старший туз или две пары, то мы должны получить ререйз. 
Действия оппонентов: один кол, второй фолд. 
Прикидываем, с чем он может нас колировать.
Сет (99, 44), АТ+ (с А9, А4 меня бы самого перекручивали, защищаясь от флеша), достаточно высокий флеш-дро с коннекторами (КТс+; Д8с+;В8+), старшая пара (ТТ+). Против такого диапазона, мы стоим еще очень крепко.
Терн
Наши действия: мы попали в монстра. Поэтому надо усилить нажим. Ставка 2,75 выглядит убедительной, поскольку флеш-дро дает шансы всего 2,0. 
Вот здесь и кроется ошибка. Мелкие одномастные коннекторы мы сняли с пробега. Хотя диапазон выглядит достаточно тайтовым - примерно 15,5%. В результате оп получает еще и ОЕСД, и его шансы становятся настолько выгодными, что мои любые дальнейшие ставки бессмысленны. 
Ривер
Я уверен, что у него флеш, а его ставка не что иное как велью-бэт. И вскрыл я его не потому, что считать не умею. Мне было интересно, в чем я прокололся  (приобретение необходимого опыта). Три возможных варианта: 
1) у него сэт - маловероятно, на дровяном борде он был обязан защищаться;
2) поймал флеш - возможно, но, по математике, он тянул не по шансам (ОЕСД пока не учитываем);
3) у него старший туз - маловероятно, с А9 опять же должен перекручивать, а со старшим тузом играть ВСЕ улицы агрессивнее, особенно флоп.
Выводы
- если оп пассивно цепляется за борд при, казалось, бы бланковой карте, пересмотри диапазон, который ты ему положил; 
- со средним тузом надо, все же, несколько агрессивнее. Действительно, как предлагал Кирилл, ставка 1,35-1,5 была бы более уместной. Возможно, если бы я агрессивнее сыграл флоп, он бы сбросил. Но, если честно, то побоялся много давать на флопе со слабым тузом и этим дал опу возможность относительно дешево посмотреть терн;
- надо еще поработать над вычислением эквити.

Вот какие мысли у меня появились во время анализа.
Не хочу сказать, что я такой маститый игрок. Но, из того, что я видел, у меня возникло ощущение, что существуют раздачи, в которых Герой просто должен проиграть. Вне зависимости от его игры. Звезды так сошлись. ГСЧ так колоду сложил (не подкрутил, а сложил изначально), оп попался без кнопки "фолд". И это понимание надо пропустить через себя. Тогда и переезды будут легче переноситься. Это первое.
Второе - в СнГ это как-то не бросалось в глаза. Если чипак давил стол, то это воспринималось само собой разумеющимся. 
Но, в кеше зреет такое ощущение, что есть игроки, которые играют от стэка. Все остальное отходит на второй план. Глубокий стэк дает возможность коллировать и коллировать, даже если это не по шансам, но на фоне их стэка ставки в пот в 6-8ББ выглядят смехотворными. 
Да, это похоже на флоатинг, это можно и фишной игрой назвать. А, может, это высший пилотаж? Но, это несколько не то. Затрудняюсь дать вразумительное объяснение. Может, со временем как-то картинка сложится.
18.08.2012


saniio
saniio, Август 15, 2012 - 04:52.
0
VIP пользователь
Сегодня, учитывая рекомендации коллег, премиум-руки стал разыгрывать более агрессивно.
Но, оказывается все не так просто. Не переезжали только ленивые. Вот статистика по премиум-рукам:
Hand Times Win % Amount Won
AA            4          75          -15,55
KK            6          83,33   14,99
QQ            7          57,14  -11,45
JJ            6          33,33  -3,06

Только один раз мне удалось с КК хапнуть приличный пот. Или день не мой?
Для интереса график.
409868194954470.jpg
Заметно невооруженным глазом, что в большинстве своем мои потенциальные руки либо проигрывали значительно более слабым, либо не добирали крупную сумму. Яркий пример АА.
В трех случаях (оупен-рейз 3 и даже 2ББ) взял только блайнды, и в одном оупен-рейз 4ББ - 4-бет - олин - попал в 99+9. Нет, было, конечно, несколько ошибок и довольно ощутимых, но на общем фоне проигранных мелких и средних банков даже они не столь заметны.
Но, я мужественно дождался апа и, все-таки, выиграл свою дневную норму. Видимо, это тот случай, когда говорят о 90% удачи в день. 
Да и игра сегодня была какая-то совершенно безбашенная. С АК на МБ имею 2 лимпа, делаю рейз 6ББ и получаю 3 кола. Чеками и бетами в 1ББ дотягиваем до ривера, я, наконец, получаю своего короля, делаю рейз в 4ББ и все трое меня вскрывают: 97с, 63с, Д9о. Ни у кого ничего нет, даже никчемной пары. И всю ночь так. В смысле, играют с мусором и получают что надо.
14.08.2012


saniio
saniio, Август 10, 2012 - 15:49.
0
VIP пользователь
Хотел бы узнать мнение коллег вот по такому вопросу.
Играю в ЗУМ нечто непонятное: денег беру минимум (ЗУМ ограничивает в 50 ББ), но играю ближе к MSS. На SSS терпения не хватает, а на BSS мозгов.
Вчера отыграл очень кратенькую сессию на 2 стола НЛ25. Выиграл 1,5 (своего) стека. Обычно играю примерно так: 1-2 стола (+СНГ, турниры, еще два рума), получил +50-60% к стеку за столом, обнулился, снова взял стек и дальше. Такая метода потому, что я больше все же снгешник, и для меня пойти в ол-ин не проблема. Иногда не совсем оправдано. А парни сидят взрослые, не по $10, как у меня, а по $100 и больше. В результате остаюсь у разбитого корыта. А так, хоть иллюзия минимизации проигрыша.
На других румах и турниры не играл, думаю, дай поиграю четыре стола.
С начала, вроде, нормально, а потом 3-4 жестких переезда, несколько кулеров, неудавшихся блефов и получил -$100. Правда, играл по турнирному: 88 – пуш, АД – пуш и т.д., а иногда и вовсе как пьяный летчик, типа: ВТ+Тхх – ол-ин.
Надо как-то вытягивать ситуацию. Решил, последний раз заряжаюсь на 4 стола, и лудоманю до последнего (згорів хлів, гори і хата). Два стола я быстренько слил, а за двумя игра немного наладилась. В общем, 85 баков я отыграл.
Ближе к завершению сессии обратил внимание, что охотников играть против моего относительно большого стека заметно поубавилось. Вот так, копейка к копейке, рублик к рублику, и почти вернул проигранное. Жаль, на работу пришлось убегать, может, перекрыл бы минус.
Давненько, я хотел попробовать нечто подобное, но все руки не доходили, да и денег было жалко.
Суть вопроса: может, так и надо – брать мешок денег и пугать оппонентов (не всех, разумеется, а тех, кто может испугаться, на низких лимитах попадаются и такие), по методике чипака в турнирах?
В общем, в плане обмена опытом. Кто какую стратегию играл, менял ли, какая лучше получалась, какая более прибыльная?
***
Сегодня ситуация повторилась. Снова проигрывал $80, снова за двумя столами зацепился, снова давил опов, снова копеечка к копеечке... Но, сегодня уже +$30.
А может все дело в тэйбл-селекшене? Но в ЗУМе это достаточно проблематично.
В какой-то мере это тоже можно отнести к ликам – слишком лузовая игра с коротким стеком > неоправданный риск с маргинальными руками > маленькое фолд-эквити для блефа.
10.09.2012

Johansonn
Johansonn, Август 11, 2012 - 23:28.
0
Победитель нашего турнира на Triobet
А поиграть просто два стола изначально не пробовал? Вдруг не придётся отыгрываться. Больше внимания, больше времени подумать. Или скучно становится?

saniio
saniio, Август 12, 2012 - 01:28.
0
VIP пользователь
Играл. Впечатления в голове как-то не отложились. Может потому, что еще куча столов была, и играл чисто на автомате.
4 стола попробовал в плане эксперимента. Но, когда на двух сливал, то играл 2 стола. Уже более вдумчиво. Скучать некогда, думать надо.
Вероятно, для меня на данном этапе игра в четыре руки - это поиск. Как играть, против кого. Набивка статистики, опять же.
С другой точки зрения объяснить два сегодняшних мува ну никак нельзя.

6 players (stacks): 
SB ($6.68)
Hero (BB) ($7.34)
UTG ($31.21)
MP ($18.03)
CO ($47.39)
BTN ($54.22)
Blinds: $0.1/$0.25
Pre-flop: ($0.35, 6 playersHero is BB: 6club.png, 6heart.png
UTG folds, MP calls $0.25, CO raises to $12 folds, Hero calls $0.75, MP calls $0.75
Flop: Aspade.png, Aheart.png, Adiamond.png ($3.1, 3 players)
Hero checks, MP checks, CO bets $2.25, Hero calls $2.25, MP calls $2.25
Turn: 8club.png ($9.85, 3 players)
Hero raises to $4.09 (All-in)MP folds, CO calls $4.09
River: 2club.png ($18.03, 2 players, 1 All-in)
Final Pot: $18.03
Results follows: 
CO: shows [Ac Ks] (four of a kind, Aces)

6 players (stacks): 
SB ($29.72)
BB ($12.5)
UTG ($28.06)
MP ($43.84)
Hero (CO) ($4.38)
BTN ($25)
Blinds: $0.1/$0.25
Pre-flop: ($0.35, 6 playersHero is CO: Kdiamond.png, Kspade.png
2 foldsHero raises to $0.5BTN folds, SB calls $0.4, BB folds
Flop: Aclub.png, 2club.png, 5diamond.png ($1.25, 2 players)
SB checks, Hero bets $0.5SB raises to $1.98, Hero calls $1.48
Turn: Aheart.png ($5.21, 2 players)
SB bets $2.49, Hero calls $1.9 (All-in)
River: 2spade.png ($9.01, 2 players, 1 All-in)
Final Pot: $9.01
Results follows: 
SB: shows [As Ts] (a full house, Aces full of Deuces)

Можно подумать, я на флопе не ЗНАЛ, что далеко позади. 
Назвать это неправильной игрой язык не поворачивается. Просто 13.gif.

Может быть, ты и прав, надо сосредоточиться изначально на 2 столах. "Хватит играть, как попало, будем играть, как придется." Этот лозунг надо перечеркнуть и написать новый: "Надо играть правильно"

Melor
Melor, Август 15, 2012 - 14:30.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
Какой смысл заходить коллом с мелкой карманкой.
Ловить сет с твоим стеком просто не выгодно.
Этот ход в принципе не будет окупаться.

С таким стеком коллов вообще нет, против опенрейзера.
Для никаких дров у тебя просто не будет шансов на окупаемость, за счет обрезанного стека.
А коллить с сильной рукой просто глупо, даешь лишнюю возможность себя переехать.

saniio
saniio, Август 17, 2012 - 13:09.
0
VIP пользователь
Обычно, я позволяю себе играть с мелкими карманками по "правилу 20". Теоретически - это коинфлип. То, что я конкретно эту руку сыграл мерзко, тут я согласен. Ведь я ложил ему А. Но, вот не смог удержаться.
На вскидку не могу сказать, выгодно или нет. Но, из более раннего анализа знаю, что я получал сет на флопе примерно 11,5%, то есть в пределах нормы. Сами знаете, какой вымпуль от сета на флопе.
Но, спасибо, в конце месяца посмотрю итог по мелким парам. Раньше было сложно говорить о балансе, поскольку была турнирная игра, усложняющая подсчеты.

А с королями и иже с ними, мне все пишут, что префлоп надо агрессивнее. Будем исправляться.


ShevaDimon
ShevaDimon, Август 15, 2012 - 06:06.
0
Награда: Победитель двух приватников на Noxwin

Размеры стека мегалол)О каких игровых ситуациях можно рассуждать со стеком в 17-30бб?Есть 3 функции- фолд,рейз,АИ префлоп.А до терна и вообще доходить не нужно.


saniio
saniio, Август 15, 2012 - 12:03.
0
VIP пользователь
По-твоему, с такими стеками только фолд или пуш?.
Повторюсь. На данном этапе не стоит задача выиграть как можно больше денег. Иначе я садился бы за стол не с полустеком, а значительно больше. Кстати, я это лимит уже давно побил.
Более важно получить необходимый опыт  игры. 9К рук на лимите не так уж и много.
Как там у Гете? "Теория, мой друг сера, но древо жизни золоте".
Важно набить статистику, собрать нотсы на игроков. Благо, на этом лимите их не так много, в мое время примерно 300-350 играет.
Ну, а там уже...

ShevaDimon
ShevaDimon, Август 15, 2012 - 13:32.
0
Награда: Победитель двух приватников на Noxwin

Этот ответ состоит из одних противоречий.

1) На данном этапе не стоит задача выиграть как можно больше денег. Иначе я садился бы за стол не с полустеком, а значительно больше

По выложенным раздачам видно,что ошибки уровня нл2,а не нл25(а именно сайзинг и слоуплей).С такими ошибками выиграть денег,играя полустеком(мсс=50бб) и по бсс(100 бб)  невозможно.Кстати у тебя стеки в раздачах не полустековые,а полу СССные.

2)Кстати, я это лимит уже давно побил.Более важно получить необходимый опыт игры. 9К рук на лимите не так уж и много.

9к рук и побил лимит не сочетаются.9к рук это не дистанция и не особо похоже на опыт наигрыша.

И тут же Важно набить статистику, собрать нотсы на игроков. Зачем статистика и нотсы на игроков с лимита,который был побит?

3)По-твоему, с такими стеками только фолд или пуш?.

Не,я предлагаю вообще тянуть до ривера,используя сайзинг в 1-2 бб,как все серьёзные пацаны с впип >40.



saniio
saniio, Август 16, 2012 - 16:16.
0
VIP пользователь
Не вижу особых противоречий, потому что базовые посылки у нас разные.
1) "полустековый" я имел ввиду "половина от рекомендованного в 100 ББ". В ЗУМе меньше просто не пускают. А треть и четверть-ССС-ные, потому что остатки. Не докупаюсь, пока не проиграю все.
А с какими ошибками можно выиграть?
2) Нигде не сказано, что я собираюсь в ближайшее время уходить с этого лимита. Следовательно, нужно набивать статистику и учиться играть. Тем более с такими грубыми ошибками.
Я понимаю, что не сочетается. Смотрел я недавно график, впечатление, что на апе играю. Самого величина профита удивляет. На счет побитого лимита, признаю, зарапортовался. Неправильно считал.
3) Спасибо за ценный совет. Обязательно воспользуюсь.


Melor
Melor, Август 10, 2012 - 18:44.
0
VIP пользовательПобедитель благотворительной лотереи
Любая стратегия оправдана если она приносит тебе прибыль.
Одна сессия не показатель вообще.
Отыграй приличную дистанцию и проанализируй свою игру.
А твои пуши в кеше тебе будут однозначно в минус.
Так как хоть это и зум но статистика набирается. И вскоре тебя закрывать будут широко.
Даже если ты будешь выставляться в монетку то это 48 на 52 (если память мне не изменяет) сними 5% рейка вот тебе и стабильный минус на дистанции.
Нового ничего нет. Надо понимать для чего ты делаешь свои мувы и против кого.


saniio
saniio, Август 11, 2012 - 09:42.
0
VIP пользователь
Спасибо.
За пуши я уже понял. Говорю же, играл как пьяный летчик. Похоже, после нескольких переездов, все таки, я в тильт попал. Не думал, что они могут носить краткосрочный характер. Повтыкал минут пять с балкона, и все наладилось.
Обычно в кэш я так не играю.Это вообще не кэшная тактика игры. Кстати, посмотрел статистику префлоп-ол-инов. Всего 0,82% (поделитесь опытом у кого сколько?). 
Выигрыш 70,56%, +$139,79. А на турнирах -4,45%, +74,30%, +0,9 ББ/рука.
Соответственно (% от числа пушей / % выигрыша / профит) 
АК   -11,68 / 76,00 / -1,9; 
КК   -  9,81 / 76,19 / +56,12;
АА   -  9,35 / 85,00 / +74,88;
АКс -  8,88 / 73,68 / +6,51.
88   -  5,14 / 63,64 / -5,50.
Все остальные меньше 10%. 
5 рук - 34,11% выигрышей, +$130,11. Можно прибавить еще ДД ($12,49) и ВВ ($12.43). Тоже, сравнительно, неплохо получил.
В большинстве случаев игра с этим руками типа бет>3-бет>4-бет-пуш.
Почему так с 88 не повезло? Может не моя карта? 
А вот с 44 - 1,4 / 100 / +6,23. 99 - 2,8 / 66,67 / +11,1.
Хуже всего (по деньгам) с АД - 3,74 / 75,00 / -9,14. Но может еще наладится? 
Посмотрел на 88 внимательнее - большинство выигрышей мелкие, типа блайнды забрал, а вот проигрыши...
Думаю, что на данном этапе эти цифры особого интереса не представляют. Хотя, некоторые предварительные выводы сделать можно: 
1 с не премиум-рукой пушить нечего, разве что в исключительных случаях (пять же, ничего нового);
2 некоторые карты (мне лично) вообще пушить нельзя. Например, 77 - 3,74 / 25.

Вот с кол ол-ин на много хуже. Всего 33% выигрышей. Даже с КК 4 раза кол -50%. Хотя, в ББ +2,36, но  за счет разницы стеков -$4,77.

Спасибо Мелору, еще на один лик обратил внимание.
Как бы его теперь исправить. Наверное, надо уменьшить % префлоп-пушей в кэше. Но с КК я, все равно, буду играть кол-пуш. Может, и вывезет кривая.

saniio
saniio, Август 11, 2012 - 09:42.
0
VIP пользователь
***
Сегодня третья серия. Снова четыре стола, два в -стек, на двух зацепился. В результате +$40.
Согласен, что пара сессий не показатель. Но, все равно, такой факт надо учитывать.
Начинаю склоняться к мысли, что это, все же, тэйбл-селекшен. Пусть и таким не совсем выгодным способом.
Я не сторонник лудоманов, которые ставят перед собой задачу наиграть в день N количество рук любой ценой. Хотя стелары получать тоже приятно. 
По-моему, лучше ставить задачу выиграть N сумму денег. За 8 часов - хорошо, за 1 час - отлично. Как я сегодня - за 56 минут. Норма перевыполнена с лихвой. А оставшееся время уделить семье, отдыху, анализу, хобби (какое у покериста хобби41.gif).

Теперь попробуем взглянуть на сегодняшнюю игру через призму того, что я отписывал Мелору.
Сыграно 492 руки. 
Префлоп-ол-ин - 0. Даже с АА и ДД не срослось. Но, жалеть не стоит. Бабка надвое гадала. А так я выиграл малую толику денег. Помнится, я уже писал жадничать и умничать не стоит. Так и играл: даю много, на флопе и терне очень много.
Кол-ол-ин 2 раза -100%. 
Первый раз на 88 с глубоким стеком колил короткого (14,5ББ) и попал в ДД. Статов не было, так что, казалось бы, кол оправдан. Но, во-первых, пуш с УТГ, особенно короткого, должен наталкивать на некоторые мысли. Надо зарубить себе на носу - это не турнир, короткий не будет пушить по диапазону Нэша. 
Во-вторых - злополучные 88. Но проиграл я их до того, как проанализировал. Лишний факт против такой игры.
Второй раз А5 и снова в короткого. Все фолд. Я с МБ рейз 3Б, ББ - пуш. Я решил, что он меня с мусором рестилит (в ЗУМ так часто играют, специфика дисциплины) и принял. В какой-то степени я оказался прав. У него ДТ, и ему приходит "бродвей", при этом уже на флопе ему ОСДЕ легло. Почти коинфлип 56 против 44, но мне не повезло. Но, если дать опу нормальный диапазон пуша в 10%, то колировать 36% против 64% я не должен был ни в коем случае. Особенно, если учесть свою статистику по такому действию. Необходимый минимум в этих случаях АД+, ТТ+. 
То есть два кола - две ошибки. Что же, учтем.

saniio
saniio, Август 10, 2012 - 14:30.
0
VIP пользователь
Что с КК в кэш?
     В кэш играю немного. Прежде все как-то сливал, сливал… Бросил. Потом как-то попробовал ЗУМ по мелкому, получилось, немного выиграл. Пошел потихоньку дальше. Примерно недельки три ЗУМ катаю 1, редко 2 стола.
     Так вот, взял статистику на НЛ10. О, чудо!?
     Из 4,4К рук КК зашли 14 раз (0,32%, маловато будет, надо бы еще 6 раз получить. Кстати, по АА перебор – 23 раза, 0,52%), выигрыш - 100%. Комментарии, полагаю, излишни. По крайней мере, на нынешнем этапе. Прекрасно понимаю, что 4,4К рук это не показатель. Но, что имеем. Вернемся к этой руке, когда будет более-менее приемлемое число рук.
     С другими лимитами ситуация выглядит не на много хуже:
     Рук 22,8К, КК зашли 91 раз (0,4%), выиграл в 82,42% случаев, 3,76 ББ/рука. Второй показатель после АА – 91,75%, 4,86 ББ; третья позиция ДД – 80,81%, 3,31 ББ; четвертая ВВ – 66,29%, 1,52 ББ. Есть основания жаловаться? что старшие пары не стоят? НЕТ! В дальнейшем будем из этого исходить.
    

     *****
С КК, как, впрочем, с АА, ДД ситуация, в принципе, понятна. Премиум-руки с очень высоким рейтингом на выигрыш. Надо только играть их правильно, особо не жадничать, не умничать, и будет мне счастье.
Вот, кстати, свежачек на эту тему или «Слоуплеям бой».
Руку выкладывать не буду, передам в двух словах.
Оп рейз 3-Б (0,75, обычный рейз на этом лимите), все фолд, я кол.
Флоп: я чек, оп чек.
Терн (я уже начал побаиваться, что недоберу): рейз пот ($1,6, если бы не 4 стола, может, я бы подумал немного, что мало даю на таком борде), оп кол (и плевать, что не по шансам). Фиша легко выбить с такого терна? А толкового регуляра с 13 аутами? Во всяком случае, не с соотношением стеков 5/1. Если на терне у меня еще было хоть какое-то фолд-эквити (все таки ол-ин в 38 ББ серьезная заявка на успех), то на ривере оно, практически, сошло бы на нет, даже если у опа были бы КВ+.
Ривер: я рейз пот ($4,8), оп ререйз $15.
Результат вы видите.
584996621558502.jpg
И кто я после этого? ФИШАРА БЕЗМОЗГЛЫЙ!!!. Если кто-то не согласен, ставьте минус.
Сам же не далее как вчера писал: «О слоуплеях на низких лимитах забыть напрочь». Для кого писал? Для себя? Нет. Оказывается для дяди.
Можете оценивать руку, можете не оценивать, но и так все более-менее понятно.
Учитывая статы, позицию, префлоп-агрессию, кладем опу А7c+, АТ+, 77+, КВ+, ДВ+, на худой конец, средние одномастные коннекторы (!). Примерно 15%. Против всего этого спектра я далеко впереди – 84,7%/15,3%. Даже если у него оптимальные ВТ-пика. Ну, казалось бы, остановись мгновенье, подумай хоть чуть-чуть. Так, нет. Надо пихать и пихать.
Лик? Однозначно. Надо исправлять. Надо больше внимания уделять бет-сайзингу.
09.08.2012


saniio
saniio, Август 15, 2012 - 04:25.
0
VIP пользователь
Снова вернемся к префлоп игре с премиум-руками. Полагаю, что повторение - мать учения. 
Умом то я понимаю, но надо, чтобы знания стали навыком, чтобы стандартные ситуации отыгрывались чуть ли не на инстинкте.
Все всех трех случаях я играл с этими картами замедленную игру и во всех на флопе попал в непростую ситуацию. И коллеги указали на эту ошибку. Спасибо. 
Вот первая раздача целиком.

6 players (stacks): 
Hero (SB) ($15.5)
BB ($38.59)
UTG ($88.69)
MP ($11.77)
CO ($21.81)
BTN ($25.2)
Blinds: $0.1/$0.25
Pre-flop: ($0.35, 6 playersHero is SB: Aheart.png, Aclub.png
UTG foldsMP raises to $0.75CO foldsBTN raises to $2.4, Hero calls $2.3, BB folds, MP calls $1.65
Flop: Kdiamond.png, Qclub.png, Jclub.png ($7.45, 3 players)
Hero raises to $13.1 (All-in), MP calls $9.37 (All-in), BTN calls $13.1
Turn: Jdiamond.png ($43.02, 3 players, 2 All-in)
River: 3heart.png ($43.02, 3 players, 2 All-in)
Final Pot: $43.02
Results follows: 
Hero: shows [Ah Ac] (two pair, Aces and Jacks)
BTN: shows [Qd Qs] (a full house, Queens full of Jacks)
MP: shows [Ts 6d] (a pair of Jacks)
BTN (button) showed [Qd Qs] and won ($41.08) with a full house, Queens full of Jacks
В данном случае, как бы я не играл, я проиграл бы дамам. Мог бы выбить одного, но меня это не спасало. А второй - ну, не сбрасывают ДД на префлопе ни на какую ставку. Не повезло. Но, не просто не повезло. Этот случай вскрывает еще один, я не побоюсь этого слова, глобальный лик: Я НЕ СЧИТАЮ ДИАПАЗОН. Глядя на ререйз МБ в 9,5 ББ, я мог положить ему старшую пару? Обязан был. И мой пуш - это чистое самоубийство. Даже оп с десяткой стоял лучше меня.

Вторая и третья раздача.

6 players (stacks): 
Hero (SB) ($16.79)
BB ($43.17)
UTG ($30.28)
MP ($21.31)
CO ($25)
BTN ($26.03)
Blinds: $0.1/$0.25
Pre-flop: ($0.35, 6 playersHero is SB: Kspade.png, Kdiamond.png
UTG calls $0.25, MP calls $0.25, CO folds, BTN calls $0.25, Hero raises to $0.75, BB calls $0.5, UTG calls $0.5, MP calls $0.5, BTN calls $0.5
Flop: 5diamond.png, 4diamond.png, 9diamond.png ($3.75, 5 players)
Hero bets $1, BB calls $1, 2 foldsBTN raises to $5, Hero calls $4, BB folds
Turn: Theart.png ($14.75, 2 players)
Hero checks, BTN bets $12.75, Hero calls $11.04 (All-in)
River: Adiamond.png ($36.83, 2 players, 1 All-in)
Final Pot: $36.83
Results follows: 
Hero: shows [Ks Kd] (a flush, Ace high)
BTN: shows [9s 5s] (two pair, Nines and Fives)
Hero collected $35.17 from pot

6 players (stacks): 
Hero (SB) ($8.7)
BB ($110.6)
UTG ($14.15)
MP ($33.08)
CO ($26.16)
BTN ($30.19)
Blinds: $0.1/$0.25
Pre-flop: ($0.35, 6 playersHero is SB: Qdiamond.png, Qheart.png
3 foldsBTN raises to $0.75, Hero calls $0.65, BB folds
Flop: 7heart.png, 5heart.png, 8spade.png ($1.75, 2 players)
Hero checks, BTN bets $1.25Hero raises to $3,BTN raises to $10.67, Hero calls $4.95 (All-in)
Turn: Kdiamond.png ($17.65, 2 players, 1 All-in)
River: Kspade.png ($17.65, 2 players, 1 All-in)
Final Pot: $17.65
Results follows: 
Hero: shows [Qd Qh] (two pair, Kings and Queens)
BTN: shows [5c 7c] (two pair, Kings and Sevens)
BTN (button) showed [5c 7c] and lost with two pair, Kings and Sevens
Hero (small blind) showed [Qd Qh] and won ($16.86) with two pair, Kings and Queens
Hero collected $16.86 from pot

Сам знаю, что флоп играл неправильно. Просто повезло, и там и там доехали бэк-доры. Правда, во втором случае за мной сохранялось хорошее эквити, так что риск в какой-то степени еще был оправдан. Но, в третьем случае меня могло спасти только чудо (как по большему счету и во втором).
В свое слабое оправдание могу сказать, что сам я очень редко играю такие карты, поскольку знаю, что они у меня срастаются с частотой, стремящейся к нулю. И поэтому никак не могу привыкнуть, что народ такие руки разыгрывает очень активно и достаточно агрессивно, особенно в ЗУМ, где не всегда успеваешь делать нотсы в таких случаях. Но, попадая в такие ситуации, обычно, сам играю на стек.
Вот пример:
849729669513181.jpg
Как показывает анализ, во всех трех случаях на флопе и постфлопе я играл неправильно. Хотя сам же несколько дней назад отмечал свой лик: с такими руками префлоп надо играть агрессивно. В который раз наступаю на одни и те же грабли.
Ну, может, со временем я свыкнусь с этой мыслью. Хотелось бы поскорее. А то график показывает, что этот месяц я играю на апе. Но ведь он скоро закончится.
А может наколку себе сделать: "Не забуду премиум-руки!"
13.08.2012

saniio
saniio, Октябрь 4, 2012 - 15:05.
0
VIP пользователь

Ну что ж, приступим, помолясь.

     Вернемся к вопросу «почему у меня с КК недодача?»

     Посмотрел я статистику выигрышей с парами вообще (в следующей серии). Удручающая картина. По большинству позиций жесткая недодача. 2% для КК – это еще крупный выигрыш. Расстроился. И тут меня посетила мысль, подкупающая своей новизной. Я же не играю исключительно хедз-ап. Большинство игр это фул-ринг и 6-макс. О низко лимитных турнирах с агроманьячными столами я вообще молчу. Следовательно, считать норму против одного опа - это неправомерно. Решил я ориентироваться, как бы усреднено, на игру против двух оппонентов (у кого какие мысли по этому поводу?). И дела у меня сразу пошли лучше. Если для КК при игре против одного опа недодача 2%, то против двух - уже передача 11%. При норме 68,99% у меня 80,3% выигрышей. Меня устраивает. Хотя, конечно, есть над чем поработать.

     Жаль, что ПТ3 не показывает график еквити для турниров. Придется ставить ПТ4 (раньше я его на другой комп ставил). Но как подумаю, что придется, мне воспитаннику совковой системы, отлистать сотку зелени, тяжко выигранную, все благие намерения пропадают.

    

     И так, КК (по состоянию на 04.07.2012).

     КК мне зашли 269 раз (всего 64К рук), то есть 0,42% (при норме на любую пару 0,45%).

     Показательна статистика по олинам:

     префлоп играл 58 раз/выиграл 81,3%,

     флоп - 33/72,73%,

     терн – 11/63,64;

     ривер – 2/50%.

     Общий выигрыш в сравнениях 77,57% при общей норме против 2 опов 68,99. И попробуй после этого поплачься, что тебя переезжают. Хотя против одного – да. Переезжают – норма 82,4%. Но, учитывая, что иногда и через весь стол приходится пушить, то мысль: «против 2 опов», как-то больше греет.

     Совершенно неприглядна ситуация с кол-олин:

     префлоп – 24/70,83;

     флоп – 33/33,33;

     терен – 2/50;

     ривер – 1/0. 

     Общий показатель – 63,33%. Плюс, то он плюс( в смысле>50%), но уж больно невзрачный, не радующий.

     Ничего умного. Просто подтверждается избитая истина, что премиум-руки к риверу имеют обыкновение терять силу. Надо будет тщательнее последить за этим фактом.

    

     Всего проиграл с КК 53 раза. В этой связи, две стандартные ситуации.

     1. КК против А на флопе.

     А падал на флопе 14 раз (26,42% от общего количества проигрышей). Книжка пише, в смысле, стратегия гласит, что для начала следует проверить, а есть ли у опа А. Обычно я так и поступаю, но при ответной агрессии опа я чаще сбрасываю и теряю какую-то часть денег. Назвать это ликом, мне кажется, сложно, поскольку играю в пределах нормы. Иногда угадываю, иногда оказывается, что я погорячился.

     И здесь возникает дилемма: давая много, мы можем выбить мелкие тузы, что хорошо, но можем выбить и маргинальные руки, с которыми народ хотел бы посмотреть флоп, что плохо. И опять же, стоит ли пушить префлоп? В турнирах на поздней стадии, скорее всего да. А в ранней?, а в кеше? Может все таки давать побольше, и на флопе пуш при мало-мальски опасном борде?

     Что делать?

     2. КК против А на терне, ривере.

     В подобной ситуации я проиграл 6 раз (11,32%). Объяснить можно двумя причинами: во-первых, слоуплей (оказывается, на низких лимитах о них нужно забыть напрочь); во-вторых, неадекватность опов, которые зубами держатся за свой туз, и не рассказывайте им за шансы. То же самое касается и мелких пар, и в какой-то мере стрит- и флеш-дро. В первом случае, разумеется, моя ошибка, а во втором сделать что-то трудно. Единственное – писать на них нотсы и доить в дальнейшем. И главное, стараться посматривать на нотсы. Вчера играл с одним типом. Начальная стадия СнГ. Я на МБ с АК, он на ББ. Все фолд, я делаю под него стандартный рейз, он колит. На борде 973-8-10, я его сквижу, а он колит. Вскрылись, у него 72с. Присмотрелся, у меня на него нотс: «Надо рейзить много». Думаю: «Во дурак. Почитай. Для кого писано?» Пихнул бы в него 10-15 ББ, он вряд ли бы стал думать, что я его с мусором стилю.

     То есть, в обоих случаях на флопе нужно давать денег много больше.

     Посмотрим, что мне такой вывод даст через месяц.

08.08.12


mamamio57
mamamio57, Август 10, 2012 - 09:23.
0
VIP пользовательЗа победу в турнире прогнозовПобедитель трех приватников по Omaha на PSНаграда: Победитель четырех приватников на PokerStПобедитель двух приватников на 888pokerПобедитель нашего турнира на Breakout
А мне нравится высказывание румынских игроков в покер. У них есть хороший лозунг.Забудьте о теории-там где кончается логика-начинается Румыния! Наталкивает на раздумье. Да и среди румын много хороших игроков... Ну а в блоге офисного работника правильно написано о дистанции-проверено на себе!

saniio
saniio, Август 10, 2012 - 14:27.
0
VIP пользователь
Похоже, у них у всех этот лозунг золотыми буквами над монитором написан. Попадалось несколько. Мы говорим о неадекватах? Нет. Мы говорим о румынах.
Интересно было бы посмотреть на рум Дракула покер с румынской припиской. Да все руки не доходят.

Олександр
Олександр, Август 10, 2012 - 08:11.
0
Всезнающий и всемогущий админ сайта
Пост восстановил. Даже старый адрес восстановил. В спам фильтр добавлю сейчас информацию, что все попытки сохраняются, и что не нужно пытаться постить несколько раз 1.gif

saniio
saniio, Август 10, 2012 - 13:53.
0
VIP пользователь
Спасибо. Попытка добавить материал №4.

VBET ПокерVBET UA87'000 ₴
ACR PokerACR Poker$2000
CoinPokerCoinPoker$2000
PokerStarsPokerStars$30 FREE
GGpokerGGpoker100% → $600
888 Poker888pokerБездеп $8
CosmolotCosmolot UA525 FS
SlotoKingSlotoKing125K+500FS
Покерні Телеграм каналиТелеграмПризы: $100
Новые комментарии
  • 2 часа 40 минут от nautilus9
  • 6 часов 18 минут от vaa.lcc
  • 10 часов 24 минуты от GrOmOzek_AA
  • 10 часов 51 минута от WTF lags
  • 12 часов 21 минута от varvar27
  • 13 часов 46 минут от bashninet
  • 14 часов 15 минут от Wakkuum
  • 16 часов 4 минуты от baracuda
  • 16 часов 52 минуты от G777B
  • 19 часов 26 минут от Celebras
  • 21 час 57 минут от AntonFadeev85
  • 1 день 7 часов от batmanburgui
  • Пароли на фрироллы
  • в 03:00 Київ, Март 4, 2025
  • в 21:00 Київ, Март 4, 2025
  • в 19:00 Київ, Март 4, 2025
  • в 18:00 Київ, Март 4, 2025
  • в 22:00 Київ, Март 6, 2025
  • в 21:00 , Март 4, 2025
  • в 100 players & Go, Март 4, 2025
  • в 50 players & Go, Март 4, 2025
  • в 50 players & Go, Март 3, 2025
  • в 100 players & Go, Март 3, 2025
  • Кричалка наверх